[654] 現リーダーの活躍を期待します。 投稿者:小岩(73代花巻北) 投稿日:2005/04/28(Thu) 13:20
同盟校として、1応援団経験者として「タクトの水高」はどうなるのか、とても気がかりです。引継ぎができなくとも、OBに認めてもらえなくとも、他校から見て「タクトの水高」と呼ばれるような応援ができるようになることを期待します。もう応援のシーズンは始まりましたしね。

[654へのレス] Re: 現リーダーの活躍を期... 投稿者:小原淳弘(黒沢尻北26歳) 投稿日:2005/05/03(Tue) 11:18
5月も過ぎれば高総体開会式、野球応援と続きます。リーダーの皆様、完全燃焼を。
ウチの現役も正規2名で奮闘しております。

[651] 現役応援団リーダーのみなさんへ 投稿者:現水高生 投稿日:2005/04/14(Thu) 22:24
はたして見ておられる方がいらっしゃるでしょうか。もし、みているのなら、ちょっと、読んでほしいです。
今日の応援歌練習ご苦労様でした。はじめての外での応援歌練習、裸足はきつかったことだろうなぁと思います。
そんな皆さんが頑張っているのに対する3年の態度の悪さ。本当に最悪でした。これまで見てきた2年間の応援歌練習の中で、一番うるさくて、不真面目だったと思います。ごめんなさい。その態度の悪さと行ったら、本当に涙が出そうなほどでした。2回の]デーを経て、みんなで本当に真剣になって考えて、それで出てくれたリーダーたちなのに。なにより、その話し合いで一番まじめになって考えていた人(10人の補助リーダー)がうるさくしているように感じられました。喧嘩までして、10時ころまで一緒に悩んで、やっと決まったリーダーたちの気持ちを一番踏みにじっているのは、きっと指導を受けないで中途半端な気持ちで応援団の帽子をかぶっている補助リーダーだった気がします。もちろんちゃんとやっている人もいたと思いますが…。
本当にごめんなさい。同じ3年として、恥ずかしいです。うるさくしていたのに対して注意したリーダーに反発する人もいたみたいです。どうか、自信をなくしたりしないで下さい。うるさいのは、ごく一部の人に過ぎません。
今書いている自分のように、リーダーたちのためにも、頑張ろうと思っている人のほうが多いはずですから。お願いします。どうか最後まで、悔いの残らないように全力を尽くしてください。自分もまた、全力で声を出すということで協力していきたいと思います。自分はこの先必ずリーダーたちと話すことにもなりますし。

長々とすみません。明日からも、お互いに頑張って行きましょうね。

[651へのレス] Re: 現役応援団リーダーの... 投稿者:53代団長 投稿日:2005/04/15(Fri) 20:39
はじめまして、53代団長のKといいます。先日行われた応援歌練習
のことですが、三年生の態度についてあなたが謝る必要はありません。全体練習の計画は僕が立てていたのですが、当日に学校を休んでしまい、それを他のリーダーに伝えることが出来なかったため、他の応援リーダーたちにも迷惑をかけてしまい、本当に申し訳なく思っています。今回のことは応援リーダーにも責任はありました。
だから、どうか自分だけを責めないで下さい。僕らも今回のことを反省し、これからの活動に生かしていきます。

[651へのレス] Re: 現役応援団リーダーの... 投稿者:荒川 投稿日:2005/04/15(Fri) 21:04
応援リーダーの皆さん、本当にご苦労様です。全体練習で全校を統率する姿は、とてもかっこよかったです。
これから運動会があり、ますます忙しくなることでしょうが、よりよい水高応援団を目指して、精一杯ついていきたいと思いますので、是非とも頑張って下さい。
あまり無理をしすぎて大変なことにならないよう、体の方にも十分気をつけて下さいね。

[648] 無題 投稿者:seraphy 投稿日:2005/04/09(Sat) 20:10
この掲示板を現役の非難の場に使うにはあまりにも惜しいと思います。非公式サイトとはいえ、現役リーダーの統率に少なからず影響を与えるという事実はもちろん、現役生と卒業生がこれほど交流できる場はここの他にありませんから・・・。そこのところは最近ではリーダーOBの方々の中でも見直されて来ていると思いますよ。

それよりも議論すべきことは他に山ほどありましょう。現役リーダーが活動を始めたばかりだというのに、見たところ掲示板に活気がないようですね・・・。51代が復活させた蛮カラを打ち切ったせいもあるのでしょうか・・・。むしろ逆に、せっかく彼らがしがらみから逸脱する決断をしたのですから、これから新たな様式をつくり、それを確固たるものにするためのさまざまな議論をする絶好の機会だと思うのですが。

存在意義ですとか、誇りですとかいう話が出ているようですから、今は今の水高生のニーズに見合うような水高応援団を作るための議論をしませんか?できれば旧来の良い面も残して。東京六大学の応援団の様式は勉強になりますよ。私は早稲田大学応援団しか見てないのですが、生徒が声を出す出さないで議論している私たちがひどく矮小に感じるほど気迫に満ち溢れた応援でした。生徒のやる気がないから・・・学校側の対応が悪いから・・・というのは本当に“言い訳”だとも思えます。そんな問題を現役やOBで話し合って答えを出せるような、そんなサイトであって欲しいものです。

[648へのレス] Re: 無題 投稿者:小原淳弘(黒沢尻北) 投稿日:2005/04/10(Sun) 15:06
他校(大学含め)の様式を研究し、現在の自分たちの様式を見つめなおすのはいいことだと思います。自らの原点を見つめ直す意味でも…。
早稲田大学応援団は見たことはありませんが、自分と同期にあたる水高応援団リーダーの同期で「早稲田の応援団で頑張りたい、学部は何でもいいから」ということで早稲田大を志望した者がいたように聞いております。残念ながら故人になられたようですが…。余談でした。

[630] 無題 投稿者:XX 投稿日:2005/04/04(Mon) 22:24
今日、大鐘周辺でボロ服を着た6、7人が歩いていたのを見掛けたのですが、結局引き継ぐことになったのですか?

[630へのレス] Re:無題 投稿者: 投稿日:2005/04/04(Mon) 23:04
どうやら違うようです。今年は着ないことで決着しているようです。

[630へのレス] 無題 投稿者:xx 投稿日:2005/04/05(Tue) 00:14
じゃあ何だったんでしょうね・・・

[630へのレス] Re: 無題 投稿者:seraphy 投稿日:2005/04/05(Tue) 07:38
それは恐らく、3校同盟+関高で集まった各校の蛮カラ応援団幹部の面々でしょう。何らかの集会が水高であったみたいですよ。同盟は健在のようですね(^-^)

[630へのレス] Re: 無題 投稿者:小原淳弘(黒沢尻北) 投稿日:2005/04/10(Sun) 14:50
他校との交流はお互いにいろんな意味で刺激になるもので…末永くあってほしいものです。

[644] 無題 投稿者:荒川 投稿日:2005/04/09(Sat) 02:57
私は現役の水高生です。応援団リーダーではありません。
OBの方々含め、ここに現リーダーへの批判を書き込むことに疑問を感じます。
以前からそのような書き込みが多くあるようですが、建設的でない批判は現リーダーに対する中傷に等しいのではないでしょうか。周りからの見る目を下げさせ、リーダーのプライドを傷つけているだけではありませんか。
本当に現リーダーを愛するが故の批判であるならば、そのベクトルはプラスの方向へ向かっていくべきです。
代が違うことによる、練習や指導に対する考え方の違いも理解して欲しいです。それぞれの代のリーダーが自分なりに考えて行動しているのですから。そうやって今の水高が動いているのですから。
自分たちの時代の理想論の押しつけは建設的とは言えないと思います。むしろエゴイズムではありませんか。
この掲示板が主に批判の場に使われるのなら、その存在意義に疑問を感じます。

[644へのレス] 無題 投稿者:リーダー志望 投稿日:2005/04/09(Sat) 03:35
批判とか中傷のつもりで書いたわけでははありません。ただ思ったことを率直に言っただけです。誤解を招いたこと、お詫びします。ただ一つ言わせてください。今日の対面式で2、3年生による応援紹介ですが、明らかに1年生の入団式のときの方がみんな頑張っていたように感じました。それっておかしいことではないですか。私たちが新入生に応援歌の手本を見せる場だというのに、果たしてあれで手本になるのでしょうか。先輩になったら服装を乱していいとか、応援歌も別に歌わなくてもいいとか、勝手に思い込んでるのではないでしょうか。それは大きな間違いだと思います。手本になるべき人間が間違っているから、学校に慣れるにつれて髪が茶色くなる、スカートが短くなる、保健室に溜って授業をサボる。それについて何も思いませんか?はっきり言うと、OBの方々に非難されてもおかしくない状態だと思います。

[644へのレス] 無題 投稿者:リーダー志望 投稿日:2005/04/09(Sat) 03:40
つけ足します。
本来この場で言うべきことではないのかもしれませんが、なかなかこういった発言をする機会がないので、水高に関わる様々な方々が意見交換をしているこの場で述べさせていただきました。

[644へのレス] Re: 無題 投稿者:荒川 投稿日:2005/04/09(Sat) 14:05
>批判とか中傷のつもりで書いたわけでははありません。ただ思ったことを率直に言っただけです。

あなたが批判しているつもりがなくても、内容は立派な批判になっています。思ったことを率直に言うのはあなたの自由ですが、ここに書き込むことによってどのような影響が今の応援団に出るか、そこまで考えたことがありますか?
今の水高が改善されることはなくても、周りからの見る目を下げることは大いにあるのです。
それよりも、どうすれば状況が良くなるか考え、実際に行動していくべきです。
リーダー志望であるあなたのような人が水高を引っ張っていくべきなのですから。
>本来この場で言うべきことではないのかもしれませんが、なかなかこういった発言をする機会がないので、水高に関わる様々な方々が意見交換をしているこの場で述べさせていただきました。

意見交換をすること自体は良いことだと思いますが、OBの方々が同調して批判を浴びせる、ということは自明ではありませんか?
それじゃあ何も変わりませんって。
あなたがあなたの考えを共有し、理解し合い、共に行動していくべき人は今の水高生ではありませんか?
発言する機会が無いと言っていますが、発言なんていくらでも出来るでしょう。
生徒会に言ってもいいし、現リーダーの誰かに直接言ってもいいでしょう。きっと真剣に向き合ってくれる人がいるはずです。

>ただ一つ言わせてください。今日の対面式で2、3年生による応援紹介ですが、明らかに1年生の入団式のときの方がみんな頑張っていたように感じました。それっておかしいことではないですか。

そうですね。どうやったらみんなが頑張れるか、それが大切だと思います。

>はっきり言うと、OBの方々に非難されてもおかしくない状態だと思います。

そうかもしれません。しかし、OBの方々が自分達のものさしで批判をしても事態は良くなりません。私には、OBの方々の批判的な発言は、今の水高のためというよりは自分の理想のためであるという気がしてなりません。
意見を尊重し合いながら、建設的なアドバイスや意見が交わせればそれが一番いいと思います。しかし、今までもOBの干渉、批判が何度か問題になっていますが、それらに対するOBの方々の意見を見ると、難しいことであると感じています。






[638] 無題 投稿者:リーダー志望 投稿日:2005/04/08(Fri) 22:23
今日は対面式がありました! ・・・が、なんか今一つでした。応援団リーダーも動きがバラバラ(ずれてる)で、途中からいかにも疲れたような感じの動きになって、声も小さかったし。しかも2、3年生も全然声出さないし。そういう態度が許せませんでした。先輩としてこれでいいのでしょうか。新入生に恥ずかしいところを見せてしまったようで悔しいです。

[638へのレス] Re:無題 投稿者:S.K 投稿日:2005/04/08(Fri) 23:48
そのような熱い気持ちを持っているならば、ここで批判するのもいいですが、直接言いに行く事が必要かつ大切なことではないでしょうか?
批判が悪いとは言いませんが、建設的な方向に持って行かなければただの文句です。
リーダー志望なら尚更です。
水高を動かすのは、現水高応援団であるはずです。
そして、リーダー志望なら自分から声を出して周りにいい影響を与えていけばいいのではないですか?
あなたのような存在は水高にとってとても貴重だと思いますので…

[638へのレス] Re: 無題 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/04/09(Sat) 00:17
以前も書きましたが、全曲をぶっ通しでタクトを振れるのであれば、養成など不必要だと思います。
しかし、素人目にも疲れが分かってしまうレベルなら、言語道断。
他の部活と両立など口に出すのもおこがましい。

あくまで個人的意見ですが、水高生徒は「応援団員」なのですから「応援団リーダー研究会」を立ち上げて、
タクトの研究(対外的に披露するのは不可です)をするのは何の支障もないと思います。
「研究」の一環として「指導」やら「練習」やらをビデオに撮ることも含めてね。

私達の頃にも、リーダー同等以上にタクトを振れる応援フリークがいましたよ。

自分の思い通りになるのは、かろうじて自分の行動だけです。
他人の行動が自分の意見で左右されるなどと勘違いしてはいけません。

自分に何が出来るのか、何処までやる覚悟があるのか、自分自身を見つめ直しましょう。

[638へのレス] Re: 無題 投稿者:荒川 投稿日:2005/04/09(Sat) 00:55
私には応援団リーダーが疲れた姿はそう見られませんでした。
むしろ精一杯やってくれていたように感じます。
彼らなりの頑張りが伝わってきましたので。
声も出ていたと思いますよ(少なくとも私の周りは)。

[623] 無題 投稿者:白堊城 投稿日:2005/04/03(Sun) 03:58
もはや應援團幹部の養成でここまでもめているのは貴校くらいでは?県内の各地区の進学校では、蛮カラスタイルの應援團が伝統となっているが、貴校の場合、神出鬼没。まさに中途半端である。恥を知らぬか?かつて貴校は『旗の一高タクトの水高』と称されていた。今になってはネット上で水高生の根性の無さをさらけ出しているではないか。かつての勢いは何処へ?卒業生の干渉云々の前に、先達への対抗心を、己の精進をもって示すことができぬか。

[623へのレス] Re: 無題 投稿者:斎藤淳志改め小原淳弘(本名) 投稿日:2005/04/03(Sun) 21:44
最近では他校への対抗心はおろか、自分の母校への誇りも持てないものが多いようで…。現役学生ならともかく、社会人でもそのような者が目につくので…。
思えば自分が応援活動に邁進していたとき、どこであろうと「俺たちが一番」という対抗意識が必ずあった。そうでなければ応援は面白くないというのに…。

[623へのレス] 無題 投稿者:鉄壁白堊城 投稿日:2005/04/07(Thu) 02:32
まったく同感。應媛團に限ったことではないが、学生にはもう少し母校のプライドを持って欲しい。自尊心ではなく誇りを。そして卒業してからも、自分は〇〇高の卒業生だと誇りを持って言えるくらい学校生活を充実したものにしてほしい。何も東大出たからすごいのではない。そこでどう過ごしてきたかが今の時代、社会が求めているのだ。

[623へのレス] Re: 無題 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/04/09(Sat) 00:32
一言だけ。

「タクトの水高」と呼ばれていた頃の養成は、それはそれはキツイものでした。
私の代では、当選した仲間の内、養成に最期まで残れたのは2人だけ。
殆んどが急な体の酷使で入院しました。

「水高のリーダー養成」とは一時期そのレベルまで逝っちゃってたのです。

それを知った上で書き込みをして頂きたいと思います。

[623へのレス] Re: 無題 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/04/09(Sat) 00:35
追伸:今の水高生の元気印は応援団リーダーではない、何処かに移行していると信じています。
頑張れ!はみ出し者!!

[618] それは良く分かります。 投稿者:Y.A 投稿日:2005/04/02(Sat) 20:37
養成から得る物の存在はとてつもなく大きいです。だから私もOBの方々の行っている事は大切だと言いきります。ただ私は、養成を通す中でリーダー自身がどれだけ自分に厳しく、そして自分の目指すものを考えていけるかが大切だと思うのです。そしてOBが関わらない状態で、OBから見れば不甲斐ない事でも、訳がわからなくても自分達で探し、決めていく事に意味があると思います。例え始め上手くいかなくても(これが実践という意味でした)沢山の反省が生まれる中で。そうして活動していくことが一番「心構え」を鍛える手段になると思います。OBが与え、示す活動だけでは本当のリーダー性は養われないと思います。次のは揚げ足を取るというか、嫌味に聞こえたらすみません。そんな気は全くありませんので。リーダーがどんなに辛くても立っていられるのは養成を耐えたからではなく、応援したい、勝って欲しい、気持ちを伝えたい、生徒の指揮を取らなくては等の気持ちが働くからではないですか。こういった精神的な考えは実践からも生まれますし、実践でなくても今の養成とは違った形で生まれさせられると思います。纏めると、現役生が考える時間を作るべきです。養成一本では精神性は鍛えられないと思います。

[618へのレス] 無題 投稿者:−− 投稿日:2005/04/02(Sat) 23:42
養成(現在は事情から「指導」と呼ぶ)を耐え抜く事ができないのに活動を乗り切ることがなぜ出来ましょう?それに指導には「他人に厳しい練習を課すための自己の精神的裏付け」の意味も大きいのです。他人に厳しい練習を課すためには自分がそれ以上の練習をしてきた自信がなければならないのです。「養成」からはるかに肉体的には優しくなった「指導」も満足に克服出来なくて、どんな精神性を応援歌練習を通して一年生に教え諭すつもりなのか。野球応援九回を応援し通すつもりなのか。指導を満足に克服出来ずに実践で一体なにを学ぼうというのか?
それにどの活動もぶっつけ本番の現在のシステムの中ではもはや「反省」をしている暇などないのです。個々の活動から心構えを学んでいる暇などないのです。だからこそ反省を後生に生かす意味でも応援団を複数学級で構成する案が出たのですが、本格的な動きになっていますか?

OBから与えられる活動になるか否かは現役生がどういう活動をしようと考えているかに強く依存するはずです。逆に言えば現応援システムが過去からの伝統に強く依存している以上、OBからの干渉を受けるものだというのは暗黙の了解と言っても差し支えないはず。干渉を受けたくないのなら半世紀に渡る伝統に勝るような新しいシステムを構築するべきです。それが現役生に出来るというのなら。OBの干渉がなくても活動が出来るのであればベストですから。誰からも教えられなくてもやっていけるというのなら。

[618へのレス] 無題 投稿者:Re: 投稿日:2005/04/03(Sun) 01:42
残念ながらリーダー経験者にしか養成(指導)の重さは分かりません。先の投稿にもありましたが、新入生の応援歌練習なんてすごくプレッシャーがかかるのです。自分が厳しい練習を乗り越え、一人前のリーダーになれたからこそ、自分は新入生に指導できるに足るという自信にもなります。誰でもいいから新入生に指導するとか、養成(指導)を甘くするとかしたら、歌詞も曖昧、タクト振る体力もないから無様な姿を新入生に晒す…。そんな先輩が、『歌詞を全部覚えてこい』だの『疲れても頑張ってもっと声出せ』なんて言ってたら、なんと理不尽じゃありませんか。新入生に『あなたは歌詞が完璧なんですか?』『タクトが途中から疲れたみたいにダラダラ見える。新入生に頑張れとかいう前にあなた達が頑張ったらどうですか?』なんて突っ込まれてもおかしくない。正直、自分自身も養成(指導)がなければそんなリーダーになっていたと思います。

[618へのレス] 無題 投稿者:-- 投稿日:2005/04/03(Sun) 02:16
これはあくまて「例えばの話」ですが、例えば応援歌の歌詞も満足に覚えていない、指導への出席率も悪い、先輩の指導に楯突いたりする、タクトも満足に振れない、そんなリーダーが仮にいたとして、一年生に応援歌練習を施すことは許されるのでしょうか。仮に正しいメロディーの応援歌も歌えないリーダーがいたとして、そんなリーダーがなにを教えるのでしょうか。

養成(指導)は切り抜けかたによっては確かな自信になるはずです。そもそも養成(指導)は、そとから与えられるものよりももっと内発的な部分からの向上を目指したものなはずですから。

[618へのレス] 待ってください 投稿者:seraphy 投稿日:2005/04/04(Mon) 01:19
今のシステムには、何か問題があるのですか?養成と指導の違いといえば、メニューで言えば従来のメニューから筋トレがなくなったくらいなもので、二拍子などの回数には大きな違いが見られません。もちろん我々教える側としても、リーダーに必要な心構えというものをまず強く叫んだものです。厳密に言えば両者の違いは沢山あるんでしょうが・・・。

蛮カラだって、今年の53代できっぱり縁を切ったはずです。大体OBの方々から認められてないのに服を着たって、現役リーダーから考えたって面白くもなんともないでしょう。伝統という流れの中で彼らと先代の方々が繋がっているからこそあの服は価値があるものですから。

今のシステムであろうと、タクトの完成度は全然捨てたものではありません。今のリーダーも人間なんですから、いつだって上に立つ心構えを考えないでいられるほど非人ではないはず。現役の時だっていろいろなことを考える時間はたくさんあります。もちろん反省だってします。今は比較的に改革途中の段階と考えてもいいですから、自らが得た反省を指導によって後代に伝え革新することなど十分にできます。OBの干渉とは言いますが、実際干渉とは言えないようなことを言うのが普通です。自分の経験から得た反省を後代に教えるだけですから。

どうなんでしょう?

[618へのレス] Re: それは良く分かります。 投稿者:小原淳弘(黒陵) 投稿日:2005/04/05(Tue) 18:50
リーダー志望者は果たしてどれだけの覚悟があって養成(指導)を受けたのでしょう。理由はどうであれ「俺が××高をリードする」という肝がなければ応援団はつとまりません。人前で蛮声を張り上げ、ときに熱く語り、ときに涙するくらいでなければ。それくらいの勢いがなければ失格でしょう。養成期間だけではない、日常からの内面からにじみでるものでなければ。それが姿形となり、真のバンカラたり得るのでしょうから…。

[629] 指導って… 投稿者:10年前のOB 投稿日:2005/04/04(Mon) 13:38
よくわからないのですが、なんですか?
率直な印象としては、旧来の養成だとついていけないから、
ぬるくして名前を変えたように文面から想像してしまうんですが…

[629へのレス] Re: 指導って… 投稿者:seraphy 投稿日:2005/04/05(Tue) 06:05
指導とは、過去からの養成の伝統が、学校とのゴタゴタによって切れてしまったことでできた便宜上の言葉です。古くから行われていた養成とは、受けた人間しか後輩に施すことができないというものと約束されていました。今となっては、養成を施す権利を持つOBの方々が後輩をリーダー養成するという行為自体が、学校側で問題になっているのですから、仕方なく権利のない人間がリーダー養成(辞書的な意味)を行っているということです。過去に行われていたリーダー養成の伝統との区別をつけるために指導という言葉を便宜上使っているだけです。違いはないわけではないのですが。

昔からリーダー養成を見ているわけではないのであまり詳しいことはよく分からないのですが、最大の違いとして、イニシアティブがリーダー候補の一個前の代に限定されているということでしょうか。学校側は、比較的現役に近い代の指導に対しては良心的なようです。世代を超えるごとによって、リーダーになるべき生徒の性質も変わって来ているということは一般的に認めざるを得ませんので、その性質に一番近い代が(辞書的な意味の)養成を行うという点でより合理的になったということでしょう。

[633] 無題 投稿者:一昨年OB(旗) 投稿日:2005/04/05(Tue) 00:26
もし、現リーダーがこの掲示板を見ていたら…
今、水高応援団はその存在意義が危ぶまれています(と思うのは私だけでしょうか?)。そういう事について話し合うのもとても重要だと思います。自分が在学していた頃に改善できなかった事を後輩に押し付けるようですみません。

[619] 養成考 投稿者:野球小僧 投稿日:2005/04/02(Sat) 21:42
OBによる養成が、よくわかりません。普通なら一年生から、応援団に入って先輩の応援スタイルを、練習し2、3年生が、教えていけばいいこと。3年間も練習すれば、立派な応援団になることでしょう。OBは、夏の高校野球や、高校総体前に、激励に行って微妙なタクトや、応援歌の狂いを調整してあげればいいことではないでしょうか。リーダーは、3年間かけて、自覚を持ち、自ら成長することが大切ではないかと思います。
真のリーダーにも、悩みはつきものです。そのときのために、OBの存在が必要です。頼れる兄貴として、ある時は、恋愛、ある時は、進路の相談に乗ってあげたり・・・。OBの活躍の場はあります。OBによる支援会は、必要だと思います。現役を叱咤するのではなく、あくまで意見を言い、あくまで現役に考えさせ、その結論がOBの意見に合わなくても温かく見守る支援活動が大切だと思いますが、どんなもんでしょうか。

[619へのレス] 無題 投稿者:Y.A 投稿日:2005/04/03(Sun) 17:47
一つだけ分かっていてほしい事があります。水高や花高の応援団形式は黒陵や関高のものと違って二年生から選出するものなんです。この形式の短所は野球小僧さんの言うとおりなんです。ただ、メリットとして、二年男子の「俺達からリーダーを出す」気持ちと後輩から指導されないと言う事があります。私としては、水高と花高の方法の方が応援団をつなぐのに良いと思います。ただ1年で鍛える大変さをどうするかが頭を悩ます問題なのです。
基本的に野球小僧さんに同意見です。

[619へのレス] Re: 養成考 投稿者:斎藤淳志改め小原淳弘(本名) 投稿日:2005/04/03(Sun) 21:39
久々に書き込みさせていただきます。養成の有無その他について。各校によっていろいろあるのでしょうが…。うち(黒陵)の場合、現在一年生からの入部は極めて稀です。このごろは部活をしない生徒も多いそうで、部員間の出入りも激しいです。確認できるところでは新3年生が1人、新2年生が1人と厳しい状況で…。この先が心配なところです。
自分は入学後すぐに応援活動に携わり、台運びや各種行事の準備、その他雑用(パシリ)をこなしつつ、先輩に混じって旗振りでのリードもしていました。実際3月末から4月の入学式あたりはミッチリ練習できるいい機会であり、この時期を逃すと全校の前で恥をかくことになります。(夏休みになれば3年生はほとんど顔を出しませんので…)以前はリーダー・サブリーダーと役割が分けられ、サブは旗振りはおろか、正装も与えられず、下働きのみでギッチリ1年やり通してからリーダーへ、というのが通例だったようです。
ちなみのOBについては養成云々よりもむしろ野球応援のOB参加というのはあります。ま、現役の脇で自主的に(勝手に?)やってるだけですが…。あんまり現役が不甲斐ないと容赦なく叱咤が飛びます。
でも現役時代から現在を通じていえるのですが、OBのアドバイスは必要なのかもしれませんね。OBにもいろいろいるのでしょうが、少なくても現役のヤル気をそぐようなことばかり言うようなOBであれば関与しないほうがよいでしょう。学生OBならまだしも、社会人OBであればなおさらでしょうし。学生OBの不始末は社会人OBが拭い、現役との和を保つ。これがなければOB指導の意味はありません。現役からすればジャマなだけです。実際いきなり母校に来てあれこれわめき散らしてそれっきり、なんてOBもいましたし。かと思えばそれを他のOBがフォローするわけでもなく、どこかお茶を濁したかのようなことばかりで…。(自分が学生時分だったときそうでしたので)
OBなんて「自分たちのときは…」と威張るだけなのかもしれませんが、そのOBの一言で見えなかったものが見えてくる場合もあるでしょう。だからOBは威張れ、というわけでもないでしょうが…少なくても現役の話に耳を傾ける姿勢は必要でしょう。最近では母校に顔を出す社会人もいなくなりましたから…。
余計なことばかり述べましたが、長く現役と接点をもつことから始まると思います。

昨年春の選抜で甲子園に出場した一関一高は応援団幹部が団長はじめ3名しかいない状況でアルプススタンドを盛り上げたそうです。それをサポートしたのは現役のひたむきな精進に加え、OBたちの長きに渡る厳しくも暖かい指導があったからだと聞いております…。

[625] 無題 投稿者:Y.A 投稿日:2005/04/03(Sun) 18:16
パソコンは上手く使えません。そしていつも使えません。申し訳ないですが。できたら一度、水高OBの方とお会いしたいですね。
反省を出来ないシステムに未来はないですよ。やはりシステムを変えるべきですね。現役生と話します。
OBの方にですが、現役生が考え、話し合うい、決める時間と権利は絶対必要です。

[614] はじめまして 投稿者:Y.A 投稿日:2005/03/29(Tue) 16:44
初めて水高のページを見させて頂きました。応援が大好きな者です。突然ですが水高の現リーダーとOBの方々に箇条書きではありますが自分なりの意見を書かせて頂きます。

1.OBの言う事は間違いではない。大切にしなければならない。
2.OBは現リーダーを信じなければ成り立たない。
3.養成よりも実践で学ぶ事は多い。
4.ブラバンを野球応援に入れるからバンカラ応援が出来ないと言うのは間違い。
5.普通の学ランがボロく見える位練習すると言っている人もいる。OBの意思も伝わっているのではないか。
6.8人ものやる気を潰すのはもったいない。
7.いかに現リーダーに頑張って貰えるようにするかがOBの役目です。
8.伝統とはOBと同じ事をすることではない。

いつも書き込み出来る環境にある訳ではないのですぐに返信は出来ませんが、上記から少しでも考えの足しにして頂ければと思っています。

[614へのレス] Re: はじめまして 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/03/31(Thu) 01:06
非常にバランスの良い意見だと思います。

「養成」つっても、実は自分たちが日常やっている筋トレをやらせているだけですし。
(一緒にやってリードしても良いんですが、後輩にもがいている自分らの顔を見せたくない訳ですよ)

「養成」などしなくとも、ぶっ通しで全タクトを振れる体力があれば問題ないと思います。個人的には。

私の代はタクトの担当を決めてしまって後々困った事になりました。
高総体でバラけて応援に行って、第二が通常テンポで振れないとか。(恥)

なんか、水高OBによる「現役水高生支援活動研究会」でも発足したいところですね。

[614へのレス] なるほど。 投稿者:Y.A 投稿日:2005/04/01(Fri) 17:46
私はOBが積極的なのは素晴らしい事だと思います。ただその気持ちを上手く表せていない気がします。養成そのものや支援の形を少し変えてみてはいかがでしょうか。上に書いて頂いたような。OBはOBとしての組織を作ってはいかがでしょうか。それは現役生の頼れる所となるのは確実です。今の養成のシステムを改善すれば、現役生の活動が今より盛んなものとなるでしょう。それこそOBが望む姿であると私は思います。

[614へのレス] 無題 投稿者:Re: 投稿日:2005/04/01(Fri) 22:53
養成と言っても、タクトはもちろん、リーダーとしての心構えとか、必要最低限の事しかやっていない。第三者から見れば、リーダーがただ辛い思いをしているようにしか見えないかもしれないが、養成から得るモノと、実践から得るモノは別のモノだ。実践から学ぶモノは“応援技術”であり、養成から学ぶモノは“根性”とか“リーダーとしての心構え”だとか精神的なものだ。技術が欠けても、根性が欠けても、リーダーはとてもじゃないがつとまらない。リーダーというのはやはり一般生よりも辛い立場に立つことが多くなるし、炎天下で野球応援でぶっ倒れそうになったりするが、そういうときに養成で育った根性があるから耐えきれる。選手が頑張ってるんだからオレも頑張らねばという気持ちになれる。そういう意味で、養成システムを変える必要は無いと思う。ただ、ついていけるかいけないかという問題だけだ。それは個人が頑張るしかない。本当にヤル気があれば耐えきれるはずだ。

[610] はじめまして。 投稿者:行きずりの嘆き 投稿日:2005/03/15(Tue) 22:15
今の水校生というのは、どこまで水校生としての誇りを持っているのでしょう?応援団を否定なさる方もいれば、肯定なされる方もいる。約半世紀に渡り生徒の手で運営されてきた組織というものは、応援団以外何かあるのでしょうか?OBの方々は応援団リーダーに誇りをお持ちのようですね。

応援団というものは悲しいものでして、一般生徒には実感がないのですね。団員であるという。すべてリーダー任せという観が僕にはあります。

水沢高校の応援団の本来あるべき姿は、御ありですか?

うまくまとまりません。すいません。

[610へのレス] 無題 投稿者:水中卒 投稿日:2005/03/18(Fri) 09:47
今年のリーダーのある方に聞いたんだけど、リーダーが歌詞覚えてないとのこと。本当ですか?

[610へのレス] 投書時間が気になりますが・・・。 投稿者:行きずりの嘆き 投稿日:2005/03/18(Fri) 21:33
気になるのでしたら、御自分で確かめられてはいかがでしょう。情報ばかりに頼っていては、偏見しか持てなくなると思いますよ。
貴方が、水高生ならば先に立つものをきちんと見極めるといいでしょう。

[607] 長屋のことなど。 投稿者:後藤寿庵 投稿日:2005/03/11(Fri) 01:36
はじめまして、応援団リーダーではありませんが、20年ちょっと前に卒業した元水高生です。
校舎の写真を見ていて思ったのですが、僕らのころは確か文化部長屋が二棟あった気がするのですが、ちと昔のことで記憶があいまいだし、どうでもいいことですが、考え出したら気になってしまって。
どなたかご存じないでしょうか。

写真にも写っているテニスコートとプールの間の長屋には、アマチュア無線部、漫研、仏研(仏教の経典を読む会)、史学部などがあり、もう一棟はこの長屋の、校舎側から入って突き当たりに接続してプール側に伸びる形で、こっちのほうに団室や美術部、フォーク研などがあったような気がするのです。

余談ですが、僕らのころにはまだ長屋に電気が来ていました。暗くなるまで漫研で活動していたし、無線部はパソコン(PC-8001)を持ち込んでゲームなどやっていましたので、これは確実です(笑)。

[607へのレス] Re: 長屋のことなど。 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/03/11(Fri) 06:11
そのとおりです。
あなたの記憶は正確です。

団室、フォーク部、美術部の順に並んでいたと思います。
こっちの方が古い棟で、木造(建具も木製引き戸、窓も木製サッシ)です。

私の頃は、どっちの長屋にも電気が来てました。

[607へのレス] Re: 長屋のことなど。 投稿者:佐藤 投稿日:2005/03/16(Wed) 02:48
○私は10年程前に卒業した者です。
○当時は便宜上、自転車置場の手前の方から「長屋」「旧長屋」と呼称していました。名前の通り、旧長屋は使用されていませんでした。(一度だけ許可を得て覗いたことはあるのですが…)
当時の長屋はというと、奥から演劇部、団室、フォー研、映研、漫研、美術部という並びになってました。
○映研と漫研は一部開通してて、行き来できました。私が一年の時に運動会のシンボル係の時に、ナイショで漫研に泊り込んだ時から、私の高校生活は方向付けられたのかもしれません。思いっきりシンボルのベクトルへと。
○電気ですが…記憶が曖昧です。夕方、警備の目を盗んでグダグダしてた記憶しか無いので…。光源は懐中電灯が主でしたし…。確か夕方にブレーカーを落とされてた気がするのですが…。
○逸話ですが、プールと長屋の間には醤油で煮た学ランが埋められてて、「いい色になったら掘り出して使う」という話を、先輩からまことしやかに言われたのが興味深かったです。本当なんでしょうか?
○当時パソコンをおおっぴらに使ってたのは、保健室の隣の科学部物理班でした。何代上の方かは存じませんが、「水高伝説」なるRPGを創られた方がおられまして、続編がVまであったと思われます。
○…私の「High School Life」を語る上で、文化部長屋は欠かせぬ空間です。
○長屋に思い入れのある方を目の当たりにし、私も「あぁ、そういえば」と思った事をつらつらとしたためたくなりました。春だし。

[609] 文化部出身 投稿者:小山 投稿日:2005/03/12(Sat) 22:26
文化部長屋!!懐かしいですね〜。私も20年ほど前に卒業した元水高生ですけど、文化部長屋での日常は凡そながら今でも覚えています。私が在学中の頃も確かに電気は来ていましたよ。ラジカセでよくNHKのFMを番組を聞きながらだらだらやっていたのを覚えています。当時、現在志学館があった辺りは私が在学の頃は何故か全くの空き地で、土曜日の放課後には文化部の連中とよく野球をやりました。あそこは当時は「文化部専用球場」でしたね〜。文化部長屋・・・。21世紀になった今ではあんなオンボロ長屋存続はしていないでしょうけど思い出が詰まった空間でした。

[603] 高校再編 投稿者:野球小僧 投稿日:2005/02/07(Mon) 15:36
水沢高と胆沢高の統合は、水高の一クラス増、胆沢高の廃止を意味しています。廃止といえないので、統合としていますが、胆沢高の合格ラインは、水沢高に、到底及びません。つまり、一クラス分
胆沢高校クラスを、作らなければならないことになり、統合とは、名ばかりとなるのです。胆沢町長や、胆沢高校同窓会などは、このところを、理解して水商、水工との、統合やむなしの、方向に向かったようです。 
県教委が高校再編などを、言うならまず、最初に盛岡一高に、手をつけなければならない。雫石高校と、盛岡一高の統合、盛岡一高理数科と、盛岡農業、盛岡工業の統合による、総合的理数科高を作るとかね。教育長の母校の、一関一高も、花泉高や、藤沢高校との、統合を最初にやらなければ。人の母校をいじくり回す前に、まず、
自分の母校に、手をつけなければならない。

[603へのレス] 無題 投稿者:E2 投稿日:2005/02/09(Wed) 09:43
まったくその通り。実質的には『合併』ではなく胆沢の『廃止』なんですよね…。胆沢は募集人数も少なく、受験生も少ないため大した影響は無いとは思いますが。しかし盛岡一高やその周辺に手を伸ばすのはまだ早いのでは…?これ以上高校減ったら盛岡地域の人達は大変でしょうから。

[603へのレス] Re: 高校再編 投稿者:盛岡は高校多すぎ… 投稿日:2005/02/10(Thu) 19:15
盛岡一、二、三、四、北、南、農工商、市立、私立もあわせれば…ちなみにナンバースクールが四まであるのは全国でも岩手の盛岡だけらしいです。

[598] 胆沢高校との合併案 投稿者:kanon 投稿日:2005/01/19(Wed) 10:57
県教委の県立高校再編成の調整案が出されましたが、私は疑問を感じています。当初は水商と水工と合併するはずだった胆沢高校が、今度は2008年度に水高と合併する予定になっているようです。
何の説明もなく、このような案を出した県教委にも腹が立ちますが、もしこれが実現してからの水高がどうなっていくのか心配です。


[598へのレス] Re:胆沢高校との合併案 投稿者:E2 投稿日:2005/01/19(Wed) 16:13
案ずることはない。胆沢高と水沢高の合併が実現する見込みはほとんどないからね。とりあえず、案が出てるだけで。花巻北と東和の合併は確実みたいだけど。それに、合併したとしても、今までの方針は変わらないから、校風が乱れるとか進学率が落ちるとかはないと思うよ。ただし、都会の私立が凄まじい勢いで成長を遂げているから、年々進学率が落ちるのは仕方ないね。地方の公立校ならなおさら。

[598へのレス] 合併問題にからめて 投稿者:斎藤淳志 投稿日:2005/01/22(Sat) 15:51
遅ればせながら、新年あけましておめでとうございます。最近の岩手県内の高校再編問題についてはいろいろと議論がなされているようで、自分は北上出身なのですが、黒沢尻南高と北上農高が合併し、北上翔南高となりました。合併後の学力や風紀といったことはさておいて、合併して何が問題になるかといえば、その学校の名前が変わることかと思います。母校黒陵は黒沢尻北、対のような形の(女子高とはいえ)南がなくなるのはどこかさびしいものを感じてなりません(実際校舎も市街から遠い場所、北上市運動公園付近に移転しましたし)。実際南高のほうが北高より少しばかり歴史が古いのだとか。学校の歴史は教育の歴史を映す鏡のようなものですから、そのあたりを鑑みてもらえればな、と思います。

[579] ならば… 投稿者:ペンケン 投稿日:2004/12/30(Thu) 02:19
(一部の)OBの過度とも言える干渉が現役を混乱させているのもまた事実です。いくら卒業生とはいえ、客観的に見れば所詮は外部の人間でしかありません。外部の人間が来校する際には、正式に手続きをとらなければなりません。それがルールですから。そんなルールも守れないで来校し、しかも現役のヤル気までも失せさせる…ただ学校に迷惑かけてるだけなんですよ。そんな人達が言ってることなんか全く信憑性を帯びていないですね。学校がOBを受け入れない体制をとれば、不審者同然に見なされて警察沙汰になってもおかしくないでしょう。自分が医学部に入れなかったことを棚に上げて学校の批判ばっかりしている人もいますが、その点は学校に感謝しましょう。それに、OBは現役支える立場になるべきでしょう。何をしても無駄だと考えるなら、(批判等も含めて)何もしないのが一番ですね。

[579へのレス] 無題 投稿者:  投稿日:2004/12/30(Thu) 03:08
どの立場の方なのか推測しかねるのですが、、、。

[579へのレス] Re:ならば… 投稿者:一部のOB 投稿日:2004/12/30(Thu) 06:42
ならば、外部の人間に頼らないで応援活動ができるように制度改革すべきでしょう。
結局、現役のリーダーがわからない技術(三々七拍子などの個人技)を毎年誰かかれかが呼ばれて教えに行ってます。

あと、先に発言している人は管理人さんに敵意でもあるのでしょうかね?
落ちたって別に関係ないのでは。

[579へのレス] 無題 投稿者:ペンケン 投稿日:2004/12/30(Thu) 12:07
単純に、OBが干渉するのはおかしい。応援団に限らず、これから水高を創っていくのは紛れもなく現役生なのです。なぜ(一部の)OBの方々は自分の考えを(ほぼ強制に近いくらい)押し付けようとするでしょう。言ってみれば、子離れできない親のようなものです。そういう親(一部のOB)に育てられた子供達(現役リーダー)は(言い方は悪いが)いろんな意味で人間性が欠けてしまいますね。こんな状態では水高がダメになるだけです。毎年誰かしらが教えに行ってるとのことですが、それは現役から協力を依頼されたからですよね??それがOBのあるべき姿ではないでしょうか。現役だけでは解決不可能なことなので。
現役へ…お前らは水高に承認されたリーダーなんだからもっと自信持っていいんだぞ。自信が無いからお前らの活動には迫力も粘りも、そして厚みすら感じられないのだ。活動期間はこの掲示板見ない方がいいかもね。

[579へのレス] for ペンケンさん 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/01/04(Tue) 23:04
 >現役へ…お前らは水高に承認されたリーダーなんだからもっと自信持っていいんだぞ。
 >自信が無いからお前らの活動には迫力も粘りも、そして厚みすら感じられないのだ。

リーダー経験の無い貴方には分からないでしょうが、
立候補も出来ないヘタレ連中に承認されたからといって
自信など持てる訳が無いです。
(リーダーを選出するシステムの高校でリーダーを出さない
と言うのは重大なルール違反です)

立候補したリーダーは多かれ少なかれ立候補しない同級生に
失望してるんですよ・・・

自信の無いリーダーに我慢ができないから、OBが干渉するのであって、
OBが干渉するからリーダーが自信を無くすのではないと考えます。

[579へのレス] 無題 投稿者:ペンケン 投稿日:2005/01/04(Tue) 23:37
いや、私もリーダーOBなんで(-_-;)私は承認されて、全校生徒もそれなりに我々に様々な形で協力してくれましたし、リーダーだということに自信とプライドを持っていました。しかしOBの干渉によってそれらもズタズタでした。我々の活動を散々批判し、挙げ句の果て、彼らの時代のスタイルを押し付けようとするのですから。さすがに高校生から見た社会人というのは怖いものですからね。OBの干渉は木刀持ったリーダーが新入生に応援歌練習を施すのと変わりないのです。

[579へのレス] for ペンケンさん 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/01/05(Wed) 06:59
 >いや、私もリーダーOBなんで(-_-;)

おや、これは失礼しました。


 >さすがに高校生から見た社会人というのは怖いものですからね。
 >OBの干渉は木刀持ったリーダーが新入生に応援歌練習を施すのと変わりないのです。

…で、結局現役時代は、OBにお引取り願う交渉をするほどの「自信」を持てなかったのですか?
自分に出来なかったことを後輩に求めてもねぇ…

私は古い時代のリーダーで、水高一ハードな練習をしているという自負がありましたので、別に先輩OBなど怖くなかったですがね。
「不動の自信」とは自分で獲得するもので
(別に昔みたいに長時間練習すべきだとは言いませんが)
他人に与えてもらうものじゃないでしょう。

「怖くないOB」として、一度経験談でも披露しに行ってあげたらどうです?現役リーダーもその方が喜びますって。

[579へのレス] Re: ならば… 投稿者:仁王 投稿日:2005/01/05(Wed) 22:03
>OBの干渉は木刀持ったリーダーが新入生に応援歌練習を施すのと変わりないのです。

あんたの代とは数段も違うリーダーOBです。
あなたも木刀持つことはいけないと思っているみたいね、一応。
現に今の奴で木刀もってやっている奴がいたみたいなんでね(笑)。


[579へのレス] Re: 投稿者:ペンケン 投稿日:2005/01/06(Thu) 21:06
そうみたいだな。私も木刀はどうかと思う(自分が剣道をやっていたのでなおさら)。威嚇に使う物じゃないしね。そもそも机倒したり電球壊したり木刀振り回したりする“威嚇”自体が応援歌練習の主旨から外れている気がする(批判ではないよ)。でもOBの干渉はもっとどうかと思う(自分達は気付いてないだろうが)。 学校も手を焼いてるみたいだし、いい加減強行手段に出てもいいと思うんですがね。

[579へのレス] 誰も書かないみたいなので・・・ 投稿者:TKTK 投稿日:2005/01/09(Sun) 22:40
 >机倒したり電球壊したり木刀振り回したりする“威嚇”自体が応援歌練習の主旨から外れている気がする

それって一般社会では、限りなく「恐喝」という「犯罪」に近い「恫喝行為」では?


 >(批判ではないよ)。

肯定するんですか?
一般社会ではそのような在り方は否定されるのが普通ですよ。


 >OBの干渉はもっとどうかと思う。

今の応援団員(一般生徒)は、応援団リーダーに【番長】的役割を求めていないのだ、という事を、きちんと説明しきれてますか?
原則論でいえば、タクトを振れさえすれば、最低限のリーダーとしての必要条件をクリアしているはずです。

そこで、質問です。
もし、あなたが現役時代に、甲子園出場が叶ったら、きちんと対応できたと思いますか?
体力馬鹿としての自信が無いのなら、応援構成での自信で対応するしかなかったのでは?

[579へのレス] 上記書き込みについて訂正。 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2005/01/10(Mon) 06:40
訂正箇所=投稿者:TKTK→S55援団関係者TKTK

[589] 明けまして! 投稿者:ngr 投稿日:2005/01/01(Sat) 02:03
年終りに色々とあったようですが我々OBも過剰にならずに現役を応援しましょうよ!皆さん母校が、応援団が好きでしょう!?私は大好きですよ(^O^)
現役の方々も時代が新しくなるにつれてますます大変でしょうけど、そんな時こそOBを頼ってください!
今年も良い年でありますように!

[588] 無題 投稿者:ペンケン 投稿日:2004/12/30(Thu) 18:35
私は水高の卒業生でありリーダーOBです。そんなに昔の者ではありませんがね。近い者に最近の事情を聞いたもので。

[582] 初めまして 投稿者:チェブラー 投稿日:2004/12/30(Thu) 10:52
初めまして。チェブラーといいます。よろしくお願いします。
バンカラを廃止した当時の3年です。団を決める時に、私たちは本当に辛かったです。バンカラという伝統にどう向き合っていけばよいのかというのが、一番のネックだったのでしょう。私自身、入学直後の応援歌練習には、ついていけないという気持ちでいっぱいでした。しかし、終わってみれば、達成感をクラスメイトと共有できたように思います。そういう体験があるだけに、なくしていいものでは無いだろうとは、思いました。しかし、バンカラを続けるならば、応援団はやりたくない。という、当時の意識も本物だったのだと思います。結局、そのことで多くのOBから色々と干渉されました。「水高応援団とは認めない」とまでいわれた時にはどうしようか?という感じでしたが。しかし、結局、決めるのは現役であり、OBとはいえ外部であり、現役が決めたことに口を出すのはいかがなもん?というところです。OBの役目は、後輩たちの力になることであって、自分達の時代を押し付けることではないと思っています。そこいら辺は、大人として、社会人としてきちんとしていくべきです。あれこれ、口を出すのではなく、後輩たちのやり方を見守っていきたいと思います。

[582へのレス] 無題 投稿者:ペンケン 投稿日:2004/12/30(Thu) 15:05
『水高応援団とは認めない』
生徒に承認された以上はOBからそこまで言われる筋合いはないですね。認めるのはOBではないはずですから。そこんとこ勘違いしてると思うんですが…

[582へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:2004/12/30(Thu) 15:16
ペンケンさんはどの立場の方なのですか?
若いOBなのかもっと先輩の方なのか、
一般生徒なのか応援團リーダーなのか。

[584] 無題 投稿者:━━ 投稿日:2004/12/30(Thu) 12:25
私は先人の築いた学校で、先人の築いた応援団という伝統の下で、先人が作った応援歌で、先人が磨いてきたタクトを振り、先人が受け継いできた太鼓と大團旗と共に、先人が培ってきた服を纏って「応援團リーダー」を名乗ると言うことは、それだけで先人の「名誉と誇り」を一身に背負うことだと思います。

自分達がOBの名誉を背負っている、代表している、OBがあったからこそ自分達があるのであり、OBの方々に来校してもらって指導してもらうということはありがたいことであって、間違っても迷惑なことではありませんでした。厳しい言葉をもらってもそれは自分が至らないからであり、むしろエネルギーに変えていたように思います。OBの名誉を背負っていると思うからこそ至らない自分を憂い眠れないこともあったのです。不甲斐無いリーダーだったと今でも思います。自分がリーダーの名誉を傷つけると言うことは何人ものOBの名誉を傷つけることだったのですし、だからこそ様々な問題に直面した時は大いに悩みました。

許可も取らず来校することを良しとしているわけではありませんが、そんなことは数年前までは普通だったのです。問題になってしまったのは2年前ごたごたを起こした私達の代からの事です。今となっては、良かれと思って来校しても一部教師に門前払いされたOBの方もいると聞きます。

先人が作ってきた形態をよくも悪くも「使って活動している」以上、OBの干渉は避けては通れないでしょう。OBの方も「自分達のことを尊敬しろ」等とは間違っても言わないと思います。だからこそ現役も方は何の下に自分達があるのか忘れてはいけないと思います。先人の作ってきた形態を「都合の良いように使って」おきながら、「干渉するな」、挙句「サポートだけはしろ」などというのはあまりに横暴です。まるで学校は完全に現役のものであるとでもいわんばかりではないでしょうか?現役生徒900人以上に何万人にもの卒業生がいる事を忘れてはいないでしょうか。水沢高校OBの方々の様々な功績(指定校推薦もしかり)を無視してはいけないでしょう。

干渉されたくなければ今の応援團に変わる全く新しい形態の組織を作ることです。OBの入る余地の無いまったく新しい物を。何の上に自分達が立っているのか理解できないのなら応援團という形態にこれ以上頼ってはいけないのではないでしょうから。

[584へのレス] 無題 投稿者:━━ 投稿日:2004/12/30(Thu) 12:37
先人の功績を見放して根無し草になった名前ばかりの「伝統校」の水沢高校を私は見たくはありません。

卒業して少ししかたっていませんが、今でも水高で過ごした3年間が大好きだからです。

[576] 簡単にご挨拶 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/12/29(Wed) 03:16
どうも。放置してすいません。
しばらく新潟で仕事をしてました。

読み返してみると、私が書いた超辛口の意見で大分混乱させてしまったようで申し訳ないです。
あの意見の裏にはちょっと立腹するような出来事があったもんで・・・
詳細は書けませんが、「養成は様々な要因でもうできない」
ということだけは関係者の皆様に理解して頂きたいと思います。

あと、勉強至上主義?みたいな話が出ていますが、
うちらのときの社会の先生がこんなことを言っていました。
「課外活動も何もしないなら予備校に行って大検受けてくれ〜」
私も大学入試だけ考えるならこれがベストだと思いますので。
東大理科3類とかは結構この手法で入学した方がいます。


[576へのレス] お詫びと言いつつ…。 投稿者:斎藤淳志 投稿日:2004/12/29(Wed) 10:14
前略。自分の母校ならともかく、よその学校のことで調子をこいた内容の書き込みをしてしまいました。また個人について激しく攻撃的な内容でもありましたし。おそらく「人権侵害だ」云々で訴えられるかも…。申し訳ございません。
うちの現役の後輩が「応援団関連のHP見てますけど、水高さんのはすごいですね」と言っておりました。我が黒陵応援部にもHPがありますが(ちなみに管理人ではありません。そのくせに偉そうなこと言ってますが)、はたして何が違うんだろう…と考えてみたら、現役の生徒たちが積極的に書き込みしていることかな…と思いました。顔が見えないからといって何を書いても許されるわけではない、というのもありますが、何らかの意見をどんな場であれ提示できることは大切なことでしょう。
問題意識があるうちは改善の余地がある証。今後の水高の発展を祈ります。

追伸。管理人ではないですけど、うちのHPにも遊びに来てください。最近は更新はおろか書き込みも少ないようで、自分は年中ヒマしてるので掲示板にごちゃごちゃ書き込んでます。迷惑してるだろうな…。はっきりいって自分みたいなのは公害ですね。すみません。
かつての水高・花高・黒陵の3校同盟のOB版もあったら面白いでしょうね。今年の夏の野球大会で水高さんのリーダーOBがうちの試合に友情応援で来ておりまして、さらに花高さんの現役も加わって結構盛り上がりました。具体的に組織化しなくてもいいから、会として組織化しなくてもいいから、どこかで集まってエール交換してみたいですね。
追伸と言いつつ、長くなりました。それではよいお年を。

[576へのレス] んなこたぁないですよ。 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/12/29(Wed) 11:22
[お詫びと言いつつ…。 斎藤淳志さん]
1. よその学校のことで調子をこいた内容の書き込みをしてしまいました。
2. また個人について激しく攻撃的な内容でもありましたし。
3. おそらく「人権侵害だ」云々で訴えられるかも…。申し訳ございません。

このHPの「ご挨拶」にも、
【タイトルに『岩手県立水沢高等学校』とありますが,水高関係者を特別に優遇するわけではありません.他校出身であれ,私にとっては皆同じ訪問者です.等しく敬意を持って対応させて頂きます.】
と明記してありますので「1.」の配慮は必要ありません。

また「2.」についても「運営方針」の【営利・宗教勧誘・荒らし・誹謗・中傷などの禁止】のどれにも当たらないと思われます。
斎藤さんの書きこみは「意見」の域を逸脱していないでしょう。

「3.」については、サトシ子さんに対して、誰も賛同の書きこみをしていないことから、「人権侵害だ」などと騒ぎ出しても誰も援護などしないでしょう。
高校生の人格など、一般的には社会人のそれに比して穴だらけですから、斎藤さんも言っていたように、彼女(?)はここでじっくりと悩み、思索するべき時期ということでしょう。

[575] 応援歌練習について感じたこと 投稿者:ATM 投稿日:2004/12/29(Wed) 02:12
わたしは水沢高校二年生の女子です。私は応援歌練習がとてもきらいでした。机を蹴り飛ばし、大声を張り上げ、私たちをびびらせて、何が楽しくてやっているのだろうと思っていました。でもそれは最初の一日のこと。友達からテープを借り、必死で覚えました。予習どころではありませんでした。しかし大声で歌うことって気持ちいいですね。歌詞を覚えると、本当に応援歌練習が楽しみでしかたありませんでした。あの張り詰めた空気も好きでした。応援歌練習の最終日は、本当に寂しかったです。でも、あの達成感は絶対に忘れることはありません。そして、今後の応援団にも私たちが受けてきたのと同じように指導してほしいとおもいます。今年私たちが選んだりだーには是非頑張ってほしいです!!

[571] 雑感 投稿者:━━ 投稿日:2004/12/27(Mon) 18:26
しばらく見ないうちに妙なことになっているようです。

応援團の存在に意義を感じないというのであれば、正式な手続きを踏んでその旨生徒会に嘆願するなりするべきでしょう。恐らく選出にあたって話し合いが行われたはずですから、その場で応援團の存在意義に関して持論を提示されればよかったのではないのでしょうか。生徒総会で発言する。署名を集める。手段は色々あったはずです。本当に水高のことを考えているならばそのくらい苦にならなかったはずです。

「現役生徒にとって全く必要性の無い伝統」ならばそれは大いに改変されるべきでしょう。それほどまでに現役生徒を苦しめるようなものとなっているのであればそれは改変されなければならない。生徒総会にかけて応援團組織の廃止に関する話し合いを持って正式な手続きで持って改変されるべきでしょう。ですがその場合、運動会の新たな運営方法、新しい部活動への応援活動の提案、高総体開会式の扱いや応援歌練習の扱い、校歌奉納等様々な物事に向き合わなければなりません。

今まで続いてきたものを変えるということはそれなりの「リスク」が伴います。言い方を変えれば、それだけの「リスク」に向き合う覚悟がなければ物事を改変することはできない、またしてはならないのです。

ただ今の状態でそれができるのでしょうか?いつの生徒総会もただ漫然と終わるのを待っているだけで建設的な話し合いが行われた記憶は3年間いた中でもほとんどありません。「やりたいやつがやればいい」「俺には関係ない」そんなどこか冷めた風潮は確実に今の水高を支配してはいないでしょうか?少なくとも「某提案」に向き合う気配も見せなかった今の水高にそれだけの一大事業を起こせるほどの熱意があるとは私は思えません。

意義を感じないのであれば熱意を持って学校を巻き込んで改変に取り組んでください。それだけのリスクに向き合うほどの「熱意」が無いのであれば、せめて「現体制」で頑張っている応援團リーダーメンバーに対して協力を尽くしてあげてください。彼らは「リスク」を負って、水高のために努力を尽くそうと頑張っているのですから。現体制の改変の為には今頑張っているリーダーや過去に活動してきた数々のOBのそれに勝る熱意でもって取り組んでください。外部の人間に文句もつけさせないほどの熱意で。それであれば、もう誰もその決定に異議は唱えないでしょうから。「現体制に不満はあるから協力したくない。でも新しいことをやる気力も無い。」そんな態度では何事も成すことはできないでしょうから。

「意見」にはリスクが伴うべきです。「リスク」を負わないそれはただの「駄々」ではないでしょうか。日本中から閲覧することのできるこのサイトでそれを負わずに批判を書き連ねるのであれば、それはそれだけで努力しているリーダーに対し「礼」を欠いた行為だと私は思うのです。

[571へのレス] Re: 雑感 投稿者:再び斎藤淳志 投稿日:2004/12/27(Mon) 19:42
まったくもって同感。生徒総会の場であろうとなかろうと。行動することはこれすなわち若者の特権。異議なし。

[571へのレス] 無題 投稿者: 投稿日:2004/12/28(Tue) 00:32
高校の三年間を振りかえると、やったもん勝ちかなと。一見傍から見てるとつまらなそうな活動(リーダーも含む?)でも、終えてみればあれだけ楽しく充実した時間はなかったと今でも思いますし。
若いときの苦労は…と十代の私が言う言葉ではないかもしれないが、自分からそういう状況に飛び込むのは多分正解。
上の51代っぽい人の意見には私も賛成です。加えて、応援歌練習の意義なんてどうでもいいんです。無責任ですが、あれだけのことをやり遂げた。一つのことに死にものぐるいで取り組んだ。そそれが大事<(^∀^)>若さに万歳

[560] 無題 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/12/26(Sun) 11:43
サトシ子さん

漠然とした「勉強至上主義」は先行きヌルイ人間になりかねませんよ。
ガッコで教える内容なんておざなりなもんです。
それとも、今の水校には「授業に過剰に入れ込んでいる先生」がいるんですかね?

「勉強至上主義」を実践したいなら「公文」をお勧めします。あそこはどうやら年齢とは関係無しに理解できたら小学生にも中学校レベルどころか大学受験レベルまで教えるらしいですから。

ちなみに、社会に出て楽をしたければ、
・どんな人とも仲良くなれる性格・話題
・何か一つ、他人が追随出来ないような経験
・その団体のごちゃごちゃした資料の中から、必要なものを素早く探し出すノウハウ
の3つがあれば必要十分です。

はっきり言って、民間に就職するのであれば、学歴は糞の役にも立ちませんね。
おっと、統計分析の能力は時々求められます。

[560へのレス] Re: 無題 投稿者:サトシ子 投稿日:2004/12/26(Sun) 14:10
そしたら、応援練習はいらないってことですね!

[560へのレス] Re:Re: 無題 投稿者:TKTK 投稿日:2004/12/26(Sun) 19:02
 >高校入学と同時に勉強の習慣づけより、応援歌暗記に力を入れなければならない状況。

入学した直後にそうそう勉強に力が入るとは思えません。
昨今の風潮からして「子供が部活をしない」と悩む親もいそうにないですし、サトシ子さんは応援歌練習が大嫌いのようですが、無理やりでもなんとか乗り切ったんでしょう?

今後応援活動をしないのであれば、本来の意味では無意味ですが、卒業後、岩手を出れば、格好のネタになることだけは請合います。

リーダーもイッパイイッパイの所でやっているので(彼らには悪いですが)良く見ていればツッコミ所が満載です。
後々のためにつぶさに観察しておいては?

あ、まだ疑問に答えてなかったか。
これこそが【何か一つ、他人が追随出来ないような経験】って奴ですよ!

[560へのレス] Re: 無題 投稿者:サトシ子 投稿日:2004/12/27(Mon) 15:12
ははは。TKさんちょっと苦しかったですねw
入学直後、勉強に力が入らない人もいれば入る人もいるということですね…ま、そのように言われて納得する人もいればしない人もいるってことですね。勉強に力が入らない人が多いと、勉強しに来た人はないがしろにされちゃうんですかね。昭和55年に比べたら就職が相当大変なんですが…特に岩手なんかの片田舎ですと…民間に勤める気はないですし。一昔前の方とは通じないものがあるんでしょう。いやここは岩手なんていう発展途上な地域に育ってしまったんだから仕方がないと妥協するべきですかね。
そりゃぁ、あのリーダーを滑稽な姿を見て笑う以外には楽しいことは特にないですね……。

[560へのレス] 前振りに反応されてもねぇ… 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/12/27(Mon) 17:12
 >そりゃぁ、あのリーダーを滑稽な姿を見て笑う以外には楽しいことは特にないですね……。

なんか、バランス感覚はあると思いますが、漠然とした「勉強至上主義」に捕まっちゃってますね。
そもそも、応援団員って貴方本人でしょう?どのような形であれ、団員が応援歌を練習するのは当然ですよね。

システムの中で自分の立場をわきまえず「勉強してれば間違いない」という勝手な考え方は、今のうちに改めとかないと「会社」というシステムの中で通用しない人格を作っちゃいますよ。

今すべきこと・すべきでないことの切り口の他に、今しか出来ないこと・後でも出来ることの切り口でも物を考えた方が幅のある人格形成には良いと思いますよ。


 >昭和55年に比べたら就職が相当大変なんですが…特に岩手なんかの片田舎ですと…民間に勤める気はないですし。

それは、県職員が目標ってことですか?
もしあなたが女性なら、一般職ではなく、技術職で受けたほうが受かりやすいかも…
いや、人員削減の嵐で、3年後どうなっているかなんて分からない状況なんで、これは忘れてください。

[560へのレス] エール用意。 投稿者:再び斎藤淳志 投稿日:2004/12/27(Mon) 19:37
サトシ子さんとやら。ずいぶんきつい言い方しますね。まさに今時の女の子(男か?)、とでも申しますか。どんな言い方するか知りませんが、あなたみたいな人、男女問わず結構周りに見受けられるかもしれません。周りを見ないで自分だけが唯一。まあ人間誰しも自分がカワイイものですし、人にとやかく言われる筋合いはない。ごもっともであります。「何あれ?理解できない」と理屈をこねるのもそうでしょう。わからない者に理解しろ、と言われても理解する筋合いはない。最近は若い人に限らず、そこそこいいトシした人にも多いと思われます。でもそれって必ず限界がきますよね。生きてる以上。だって何らかの責任や立場というものを負うのだから。進学・卒業・就職・結婚・家庭・職場・地域・老後云々。今で言う自己責任。言葉で言うのはたやすいですが、これすべてうまく自分の思い通りになんかいきませんよ。確実に。どこかで思い悩みますよ。生きてる限り。このままでいいのか、どうなのか。そのあたりのことまで考えてますか。考えられますか。どのくらい学業が優れているか知りませんが、何でも自分の志望どおりになると思ってますか。就職だってしかり。結婚だってしかり。その他諸々。「できりゃいい」「間違いない」と開き直るのは多くの苦悩を秘めた者が人知れず吐く言葉だと思いますよ。
昨日の書き込みを閲覧熟読している限り、あなたには悩みや苦しみ、優しさや慈しみというものが著しく欠如しているように思われる。自分は宗教家でも博愛主義者でもないが、あなたの能天気さ加減は理解できない。滑稽な姿?それを笑うあなたのほうが滑稽を通り越している。民間に勤める気がない?あなたそんなにお金持ってるの?どこぞの社長かお偉いさんの子供さん?建前と肩書がすべてなの?それだけでご飯食べていけると思っているの?就職が大変なんですが…そんな中をくぐってきた者が数多くいるんだよ、世の中には。医者だろうと教師だろうと、安定した身分、高い収入をもらっている人間であればあるだけいろんな悩みを持っていることをわかっていないようだな。何を目指しているのか知らないけど。少し傷つき悩みなさい。将来の夢は?と聞かれて「お嫁さん」と答えて何もしないのと同じだな。
自分だってたかが若造、と罵られるくらいでしかない者だし、ましてや高い地位(これは教師も含む)にいるわけでもない。でもこれだけは思っている。どんなことでもいいから人の話に耳を傾け、あれこれ考え悩みながらどうにか自分に足しになるようにしている。傷口に塩を塗られるような屈辱的な言葉を浴びようと、とにかく前向いて歩いているよ。たまに後ろ振り返って「ああしておけば」と後悔するときはあっても、それで投げ出すようなことはしたことはない。トシ重ねるたびに感じる。
あなたはまだ若い。リーダー問題云々からかけ離れてしまったけれど、高校時代の3年間がツブシの効くときなの。じっくり腰すえて「自分はどうあるべきか」と考えられるいい時期なの。それより上の学校にいけばいやでも自分の将来と背中合わせで毎日を送るわけだから。大学などの上級学校を卒業してから就職するのもしかり、それより上の学校に進学するもしかり。それがいやだなら就職すればいいだろうし。厳しいよ。だけど少なくとも大学出たやつよりある意味処世術に長けていることは確かだな。「自分とあいつは学歴の差が…」と卑屈になる場合もあるかもしれないが、そんなこと考えてたら何にもならないだろうし、そんなやつと話したって面白くもなんともない。(最近は大学終わってそこそこのやつでも「俺とあいつは…」て愚痴るのも多いけど。自分だったりして)
あんまり偏ったことばかり考えないで。周りを見れば勉強してるけど、だからといって無理にあわせているようだったらつまんないよ。悪いけど。卒業してから遠くなっちゃうよ、いろんな人たちと。もう少し苦しみ悩みなさい。そして心を開きなさい。何も応援団リーダーになれとは言わないが、傷ついているのはあなたばかりではない。人を笑う前に自分の姿に笑いなさい。
…いささか気取って宗教じみた内容になってしまいました。勘弁、容赦を。

[570] あわわ。。。 投稿者:ガラスの瞳を持ったネコ 投稿日:2004/12/27(Mon) 17:51
こんなにカキコが多いのは、もしかして私のせいでしょうか…??
す…すみません。そんなつもりじゃなかったんですけどw
私はただ、今現在頑張っている応援団リーダーの人たちがここを見たらさぞ悲しむだろうと思って、『協力しよう、頑張ろう』って思ってる人だっている。リーダーに反対してる人だけじゃないってことをリーダーに知ってほしかっただけなんですけど。私は勉強だけをするために水高に入ったわけではないので、サトシ子さんのような人の考えはよくわかんないです。私は部活だって何だって、精一杯やるつもりです。私は今の友達となら何でもできる気がするし…。だから、応援歌練習だろうがなんだろうが、すべてをやり遂げて卒業します!!
なんて言ってみたり。でもできることはやってから卒業したいです。応援団リーダーの皆さん、どうか精一杯やっちゃってください!!私も協力していきます。

[564] 無題 投稿者:斎藤淳志 投稿日:2004/12/26(Sun) 15:54
楽しく拝見させていただいております。近所である北上は黒沢尻北高、通称黒陵卒で応援部出身の者です。管理人様の2代上、44代と同期にあたります。その節はありがとうございました。
水高さんのリーダー養成拒否問題、というのがちょうど自分の1代下の頃で、その後復活云々、という話を聞いてはおりましたが…。今回この掲示板を閲覧熟読してまだ引きずっているのかな、という印象を受けました。バンカラの有無、養成の是非、果ては応援団リーダーの選出については、伝統に重きを置く学校ではどこも重要な課題であり、それをどう切り抜けていくことができるかが焦点となるのでは、と思います。それは入試の難易度、在学中の学力、卒業後の進学・就職率では測りきれるものではありません。一人一人の積極的な熱意と、それを実行に移すだけの行動力こそが求められるのでは、と思います。何を言われてもいいから自信をもってやればいい。在学中は非難されても時が経てば変わることだってあるかもしれません。「あの時のおまえはな…」と言われて萎縮してしまうようではいけません。
誰も名乗り出るものがなければ積極的に手を挙げればいい。男でも女でも、「自分がやる」と言ってしまえばこっちのものです。
あとはガムシャラに突っ走ればいいのです。先輩後輩同級生、何らかの非難や謗りも何のその。それが礎となり、その積み重ねが伝統なのです。それを否定するのは勝手ですが、否定するからには否定するなりの情熱、行動を示せばいいのです。それすらもできないのであれば…プーさんやニート君にでもなってしまえ。
進学校で、そこそこ勉強ができるとおだてられて中途半端に卒業した者に限って、冷静さを装って泥臭さを毛嫌いする傾向があるように思われます。そんな卒業生に限って、みるみるうちに抜け殻になってしまうものであります。たった一度の人生、どんなに辛くとも生き抜かなければならないのに。そんな連中に限って高校在学中は上っ面だけの知性と理性の塊だったのだから大笑いです。本当に。
「あたしには関係ない」と目や耳を背けがちな人間が多い昨今、リーダー問題で議論が展開されていることはまだ捨てたものではないでしょう。思えば自分と同期にあたる44代の9名は、男気溢れる猛者揃いでした。聞くところによると、高総体で北上に応援に出向いた際、黒陵に立ち寄ったとの話も聞きました。今さらながら「会えればな…」と思います。応援団は母校の生徒のものであり、広くは人と人との架け橋たる存在なのです。人と人とのつながりがなくて、何が応援団か。先輩後輩同級生、喜びも苦しみもわかちあえなくてどうするものか。それを否定すればもはや何も残らないでしょう。どんな形でもいい、生徒一人一人の顔が反映されない応援団だったらどうするか。リーダーの役目役割とは何なのか…。積極的な姿勢で頑張ってほしいと思います。
これ以上書き込むとキリがないのですが、隣の北上から見守っております。素晴らしい水高大応援団であられることを祈っております。いつの日か黒陵と応援合戦ができることを思いつつ。

[558] ごめんなさい 投稿者:ガラスの瞳を持ったネコ 投稿日:2004/12/25(Sat) 19:59
サトシ子さんと同じく現役水高生です。
みなさんいろいろな意見をお持ちのようで…。別に皆さんの意見に反対するわけではありませんが、少しだけ、言わせてください。

私は今年の応援団選出にずっとかかわってきました。確かに、夜まで残って話し合いをするのも、4月の応援歌練習もつらく、苦しいです。でも、私の友達はみんな、それが終わったあとはとてもいい顔をしていると思うんです。私自身、どちらも『やって良かった』と思いました。それに、私たちはまだ楽なんです。応援団に比べたら。彼らは私たちよりはるかにつらく、苦しいことをやっているんですよ??確かに、反対するかしないかは、個人の自由かもしれません。でも、そんなに意見があったら、こんなところに書き込んでないで、生徒会にでも直接言ったらどうですか??こんなところでいくら言ったって、だれがその言葉を信用するんですか??顔も見えないあなたを。理不尽だの何だのって言うなら、あなたが言って応援団をなくせばいいじゃないですか。
…キツイこと言ってすみません。
ここにいる皆さんにお願いです。お願いだから、これ以上応援団を非難しないで下さい。私は出てくれた人たちのことを卒業までしっかり支えていきます。彼らの思いを、これ以上壊さないであげてください。彼らの決意を、大切にしてあげたいから。

[558へのレス] 佐々木だったりして? 投稿者:サトシ子 投稿日:2004/12/26(Sun) 05:30
 いえ、反対意見があるのは当然で、それが来たからといって自分の意見が簡単に変わるわけでもないですから別に謝る必要はないですよ。とりあえずこの活動のあとにいい顔をしている学生が存在することに少し危機を感じたくらいです。高校生活のスタートが勉強の習慣づけである学校と応援練習である学校、最終的な違いは実際に大きいと思います。いい顔するのも応援練習の後の開放された雰囲気を思えば、当然のことだと思いますが。それより合格発表後のいい顔がもっと見たいですね。
 私は応援団とそうでない生徒を比べているのではなく、応援団の辛さを見ていて全てをなくせばそれでいいのではと思うだけです。私は非難したかったわけではないのですが前回の書き込みには語弊があったと思うのでそれは補足します。それからここに書き込むことで応援練習をなくそうという期待は一切持っていません。本当になくしたいのなら生徒会より親を動かすべきです。ただ反対に思っている人がいるということを言いたかったこと、そういうマイナスな面に関してみなさんがどのように妥協し、補おうと考えているのかが知りたいんです。少なくとも私は勉強するために受験し、水高生になりました。そして入学前は応援練習がこういうものだとは知らずにいたので実体験してから驚きました。知っていたら盛一を受けていたかもしれません。あちらにも応援はあるらしいですが……結果はどうであれ、水高生ではなかったかもしれない。そういうことです。
 私も生徒会、親に働きかけるような行動力がない限り偉そうなことはいえませんので、できてしまった組織を壊すつもりはないんです。また私の場合、もう応援とはあまり関わりがない時期まで来ているので真剣にそうしようとは思っていませんし。わたしがここで一言言ったからといって、簡単に壊れるものではないと思いますよ。

[558へのレス] 無題 投稿者:keran 投稿日:2004/12/26(Sun) 13:48
岩手県内の進学校といわれる高校には、今でも水高のような応援文化が残っているんですがね。盛一に行っても花北に行ってもまぁ似たような状況でしょう。
反対してる生徒ってそんなに多いんですかね?それにリーダーがいなくなったら水高の行事の大半は失われますよね。
今も昔も賛否両論あるとは思うんですが、水高は勉強だけする学校ではないって事です。充実感や楽しさってのはつらさを乗り越えて得られることが多いです。応援も勉強も、つらいけどいいものですよ。
応援歌練習の後のみなさんは、ホントにいい顔してました。

[558へのレス] Re: ごめんなさい 投稿者:サトシ子 投稿日:2004/12/26(Sun) 14:14
はぁ……そうでしたか。

[556] こんちわ 投稿者:サトシ子 投稿日:2004/12/25(Sat) 18:02
水高在校生です。こちらであの応援団に対する情熱を見せられました。確かに伝統を守る勢いがあることは確かなんだと知りました。しかし、この時代に応援がそんなに必要でしょうか。普通の女の子たちがあんなに怖がって、喉を枯らして、高校入学と同時に勉強の習慣づけより、応援歌暗記に力を入れなければならない状況。本当に必要でしょうか。机や黒板、学校の備品を粗末に扱うことになっているのが結果です。今では応援団選出にも相当な時間をかけ、そのために寒い中夜の8時まで床に座らされているのが現状です。それがどのように学校にいい影響を与えるのか、とても疑問です。全校生徒、卒業生の中でこれに心血注いでいるのは、本当に一部です。私は普通の生徒で、反対している者です。応援団存在の意義に賛成していない在学生が多数なのに、それが存続している。理不尽だと思うのですが。

[556へのレス] 横レス失礼します。 投稿者:美味 投稿日:2004/12/25(Sat) 18:44
流れ流れてここまでたどり着きました。水高生では無いのですが、ここを読ませていただいて皆さんの応援に対する熱い思いがひしひしと伝わってきたようです。
そこで一言言わせて頂きたいたいのですが、応援ってそれほど大切なことでしょうか?? 上の方を見る限りでは"応援している"というよりも"応援させられている"感の方が断然強いように思います。
応援に対する意気込みを勉強に費やしてみてはどうですか?学校は応援する場所ではなく、勉強する場所ですよ?
古きを知り、新しきを知るものいいかもしれませんが、あなた達の場合過去に捕らわれすぎて未来が見えてないのではないですか?
と、どこの馬の骨かも分からないヤツの意見ですが、一人の人間の意見として耳を傾けて頂けると幸いです。 乱文失礼致しました。

P.S.下の美味という方、私が本物の美味なので人の名前を勝手に使わないで頂きたい。

[551] ただひとつ 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/11/21(Sun) 22:01
ちょっとだけ反論しておきたいと思います。

ただ、OBという言葉がどの程度の範囲を指し示しているのかよくわかりませんので、
ここではリーダーOBということで考えています。違っていたらすいません。

> 我々がもう少しちゃんとやってればこのような現状を回避できたかもしれないのだから。

我々OBにも責任があるとの書き込みでしたが、
私と私の同期や1コ下の代のリーダーは色々ありながらも、
しっかりと様々な対策を行ってきました。
時間と金を尽くし、恩義ある母校に貢献したいという思いで・・・
HPを見られただけでは、どれだけ手を尽くしたのかということはわからないと思いますが、
尽くせるだけ、できるだけのことは最大限やってきました。

それでも我々OBの責任であると言われるのであれば、
逆にお聞きしたいのですが、あなたは一体応援団のために何かを為されたのでしょうか?

自分に対して何かを言われるのは全然構いませんが、
他の人に範囲が及ぶのはあまり好ましく思っていません。

[551へのレス] Re: ただひとつ 投稿者:psyence 投稿日:2004/11/24(Wed) 00:55
ここに集う多くの人は、「水沢高校」という同じ環境を共有しながら、異なる時代背景,そして異なる上下左右の人間関係や体験を経て今に至っています。ですから、それぞれの中には、異なる『みずこう』が存在していることでしょう。

しかし、誰しも、自分が歩んだ軌跡,足跡が唯一無二の宝であり、誇りなのだと思います。それは卒業したてであっても、現役であっても、一緒です。ですから、上の世代が、自分の主観でもって、且つ建設的な提言無しでバッサリと現状批判をするのは慎むべきだと思います。それにより、誇りを傷つけられる人が少なからずいるはずだし、一見、成果物が無い様に見える状態でも、生み出そう,変えようと努力をしているはずだからです。図らずも、水龍さん自身、反論している根本は、それらの点ではないかと思慮します。

私も、相当いらんことを言ってしまいましたが、上記の考え方に則り、先輩は勿論、後輩達も尊重し認めていきながら、今後、様々な話が展開されていくことを願っています。

[551へのレス] とても長いですが・・・ 投稿者:seraphy 投稿日:2004/11/26(Fri) 02:38
こんばんは。偶々この掲示板を拝見したのですが、ちょっと気になることがあったので書き込みさせていただきたいと思います。

私は伝統とは伝えるものと同時に「培う」ものとも思っています。実際広辞苑上の言葉の定義でもこうなっていますし。歴代のリーダー達が経験したり考えたことを後代に伝えることによって中長期的に形成されるものが本当の意味での伝統だともいうべきでしょうか。

水龍さんは伝統は消え去ったと仰いましたが、私は伝統とはそんな簡単に消え去るものとは思えません。消え去ったかもしれないのは「かつて」の伝統であり、水高応援団52年が培ってきた本質的な伝統は、まだ見えない形で残っていると思います。私もその伝統のはっきりとした形を述べることはできませんが、その伝統とは「応援する行為」そのものではないでしょうか。これは、水高生徒全員が「誰かを応援したい」という考えをもつからこそ残っているものだろうと思うのです。あるいは、「伝統を失いたくない」という危惧からという考えも多少は入っているかもしれませんが。

リーダーが応援活動を主宰する際に行使する権力・権威は生徒に由来し、その福利・恵沢は生徒が享受するのであれば、リーダーは生徒のそういった意思をもっとも反映していて当然であると思います。というより、反映せねばならないものでしょう。そういう「誰かを応援したい」という生徒全体の意思を反映したさらに強いその意思こそは、歴代の応援団リーダーでは普遍のものでしょう。選出のきっかけはだらだらとした非生産的なサイクルから生まれたもので十分だと思います。容量は小さくても、受け継ぐものがいれば、時代は変わってもなお揺さぶられない本当にリーダーにとって大切な心とそれにふさわしい様式が培われると思います。

そうなると、伝統の形成において、かつての過去の様式の要素の抽出は避けられないものではないでしょうか?必要性から来る要素の抽出と切捨は常に伝統を培う上で併せ持つものだと思います。無理にすべてを取り入れたところで、水高としての伝統的精神的あり方に反逆していればどうあがこうと消え去りますし、たとえ過失により切り捨てられた伝統も、必要性が水高全体として実感されればまた拾われます。そうやって培われたものが初めて、古今伝統としての価値のあるもの、後代に伝え倦んででも伝えるべきものではないでしょうか?養成を受けずにかつてのリーダー達が身に纏っていた蛮カラを身に纏うのが問題であれば、蛮カラを自分たちで作れば良いだけの話になってしまいます。

そういう意味では、労務対効果が得られなかったなどという理由で、かつての伝統を冷凍保存したまま、現役のリーダー達に伝統を1から作り直させるというのは、現役のリーダー達の先輩としてあまりにも残酷なように思えます。伝統を全て不変のまま後代へ伝えることが、伝統の本質が培うものである以上、その矛盾やら時代の気質やらにいつかは反発してしまうのは当然です。かつての伝統の失踪を機に、リーダーを廃止するのは、見えないところで残っていた伝統を完全に殺してしますことになります。そういう方法では、伝統はますます見失われていくばかりだと思うのです。

私自身の立場もわきまえず相当生意気なことを言ってしまいました。

[551へのレス] Re: ただひとつ 投稿者:幻の団長  投稿日:2004/12/12(Sun) 20:44
>自分に対して何かを言われるのは全然構いませんが、
>他の人に範囲が及ぶのはあまり好ましく思っていません。

 非公式とはいえ水沢高校で検索すれば真っ先に目につくHP。このHPの内容・掲示板を見て思ったことは、建設的な意見はあなた方によって破壊されます。散々46代流のバンカラ論にそぐわない現役を滅多切りにし、リーダーのやる気をなくし、水高の応援団がボロボロになった。その結果に対しても不満があるご様子。十分他の人(水高全体)に範囲が及んでると思います。

>私と私の同期や1コ下の代のリーダーは色々ありながらも、
>しっかりと様々な対策を行ってきました。
>時間と金を尽くし、恩義ある母校に貢献したいという思いで・・・
>HPを見られただけでは、どれだけ手を尽くしたのかということはわ>からないと思いますが、
>尽くせるだけ、できるだけのことは最大限やってきました。
 以上のことはどの代でも同じです。自分の代を過大評価しないでください。
 一生懸命やったことは分りますが、結果だけみればあなた方のやってきたことは受け継がれませんでした。悪い言い方をすれば「自己満足」に過ぎません。自分達のやってきたことの不十分さを振り返ろうともせず、OBの責任論を提言した方をまたまたばっさりと切り捨てる言い草。あなた方の代は一つの間違いも無い完璧なリーダーだけだったのですか?
 あなた方が誇りとしている伝統に惚れ込んでついていった後輩もいました。しかし、その後輩に対しても救いようの無い言葉で突き離す態度をとってきました。あなた方の言う伝統とはなんですか?あなた方の示す方針にそぐわないものは切り捨てることですか?私が現役の頃見ていた、真・善・美を求めつづける水沢高校の応援団の伝統は幻だったのでしょうか?

[551へのレス] Re:ただひとつ 投稿者:48 投稿日:2004/12/13(Mon) 07:18
はじめまして。
応援団でいくと48代と同期のものです。

いきなりきた者が責任論を書くのもなんですが・・・
たぶん今までに話が挙がった代ではなく、
私たちのときが一番責任が重かったと思います。
投げ出した最初の代です。

そう言いつつ、自分もリーダーに協力したとはいえませんが。

私たちのときはこんなホームページもなくて、
厳しい意見すら言ってもらってないと思います。
就職活動とかをして思ったことは、
厳しいことを言ってもらえてるうちが華だなということです。

[549] 無題 投稿者:KOHYOH 投稿日:2004/11/15(Mon) 00:41
はじめまして。37代のOBです。
以前からこのHPを見ておりました。
水龍さんには,本当にすばらしい内容のHPを管理していただいていることに感謝申し上げます。今後も仕事で忙しいとは思いますが,ぜひ継続していただきたいと思います。
ただ,気になることは,交流掲示板の内容がどうしてもリーダー選出に関わる暗い話が多くなってしまうことです。それも必要かとは思いますが,違う内容もあった方がいいだろうと思いまして,なつかしいOB会の画像を送りました。
水高のリーダーにはOB会なるしっかりとした組織はない(と思う)のですが,過去にこうやって集まったことがあります。いつかまたこのような機会があれば,当時を懐かしむだけでなく,OB会として現役のリーダーに何らかの支援ができるのかとも思います。
今後も自分の可能な範囲で後輩を見守っていきます。
がんばれ後輩!
 

[549へのレス] Re: 無題 投稿者:果心居士 投稿日:2004/11/16(Tue) 23:57
そうですね。
現役の話はさておき、懐古的にOBが昔を懐かしむサイトであっても良いと思います。

[538] さて・・・ 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/11/09(Tue) 22:24
放置してすいません(-_-;)
いきなりですが・・・毒吐きます。

もしリーダーが不必要ならハッキリと不必要と決定してしまえばいいと思います。
いつまでもダラダラと曖昧な線を辿るのは愚の骨頂でしょう。
不必要という決断すらできない人間が将来何を為すのでしょうか。

必要なら必要で何故誰も言わないのでしょうか。

我関せずという人間が大多数を占めている現状を見ると、
伝統は消え去ったものとしか思えません。
最近のリーダー達は幾人も「ココロもしっかり引き継いでいる」と言っていましたが、
リーダーのみが引き継いで何の意味があるのでしょうか。

1年生でやりたいという人間がいるから応援団の未来が明るいのでしょうか?
リーダーになりたいという人はそれなりの思いを持っているのでしょうが、
応援団員は生徒全員であり、その団員が興味も関心もなければ未来は暗いモノであるとしか言えないでしょう。

毎年同じ事を繰り返す非生産的なサイクルを誰が打破しなければならいのでしょうかね・・・

[538へのレス] 報告 投稿者:囲碁部 投稿日:2004/11/09(Tue) 22:40
今日応援団の選出があり自分を含め9人出ました。

[538へのレス] Re:さて・・・ 投稿者:美味 投稿日:2004/11/09(Tue) 22:45
補助リーダー10人を含め計19人という未確認情報もありますが…。

誰か現役のみなさんそこのところ詳しい話を教えていただけると助かりますが。

[538へのレス] 報告 投稿者:囲碁部 投稿日:2004/11/09(Tue) 23:35
サポーター10人出ましたが、それは応援団リーダーとは別の組織で、部活を第一に考えてる人達が応援活動での援助をするというものらしいです。

[538へのレス] Re:さて・・・ 投稿者:美味 投稿日:2004/11/10(Wed) 00:27
一年からは出ないのですか…。是非出てほしい。一年からの長期的な活動にすれば部活との共存も見えてくるような気もするんですが…。

部活を最優先…部活を優先したその片手間でできる援助っていうものにも限界があるのでは…。何より出たことはうれしいですが、ここ何年続いてきた課題の克服が成されなかったことに何より不満があります。結局今の時期にまでなだれ込んでしまって。体面を整えることだけが本義になりつつあるような。

校歌奉納は決して2拍子と胸打ちだけで振るものではありません。振りが全てというつもりはもちろんありませんが、新人戦の応援も軽視し、タクトも不完全な状態でも奉納に間に合えさえすれよしとするここ数年の風潮は決して賛同できるものではありません。大事なものが決定的に欠けていないでしょうか?

くだらないことをいって申し訳ありません。新しいリーダーのみなさまにはベストを尽くしてもらいたいと思います。

[538へのレス] 無題 投稿者:囲碁部 投稿日:2004/11/10(Wed) 00:47
「タクトの水高」の名を汚さないよう努力します!

[538へのレス] 無題 投稿者:keran 投稿日:2004/11/10(Wed) 08:59
立候補してしばらくは色々悩むものだけど、初心だけは忘れずにしっかり持っていて下さい。すごく大切なことですから。
全体の話し合いで補助リーダーまで選出できたのは良いことだと思うけど、人数が多い分、まとまるのも難しいはずだからね…
とりあえず今は校歌奉納が課題ですな。修学旅行はもうすぐだけど、その分意識を高めて頑張って下さい。そのうち見に行くから

[538へのレス] Re: さて・・・ 投稿者:ganen 投稿日:2004/11/10(Wed) 09:06
久しぶりにかきます。部活との両立の問題ですが35代は10人中同じ部から4人立候補しました。その部の部長さんは私が先輩の中で一番尊敬している人ですがとても大変そうでした。それでも協力するよと言ってました。今は有志というものはなくなったのですか?別に公認じゃなくても昔は志さえあればなんでもできる。責任も伴うがそれが自由だったはずです。頑張れ後輩たち。

[538へのレス] 水龍さん、ちょっと・・・ 投稿者:白虎 投稿日:2004/11/13(Sat) 14:46
少し言い過ぎでは?伝統が消え去った・・・それならば少なからず我々OBにも責任があるでしょう。我々がもう少しちゃんとやってればこのような現状を回避できたかもしれないのだから。それが理解できないのであればもう二度と現役リーダーに関わらないほうがいいでしょう。このHPも閉鎖したほうがよいでしょう。外部からのリーダーを見る目を下げるだけですから。
最後に、後輩に言っておきましょう。我々OBの意見は、あなたがたにとっては最善の意見ではないかもしれない。これまでのやり方では全く通用しない面もあるでしょう。現状を一番よく分かっているのはあなたがたなんだから。思うがままに活動してください。ただし、水高生の先頭に立つ者としての自覚や誇り、そして人間としてのモラルを持って。

[538へのレス] Re: さて・・・ 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/11/14(Sun) 20:17
 >非生産的なサイクル

確かに。リーダー活動的にはメリット無しです。
…が、一般生徒の人格形成にはかなり為になっていると思います。

[546] 2年生へ 投稿者:PANDA 投稿日:2004/11/11(Thu) 21:49
立候補されたと聞き、なぜか久しぶりに嬉しくなりました。応援団を応援するのも変な話かもしれませんが、君たちの活躍に期待しております。あなた方も卒業して何年か後にはこの気持ちがわかるはずです。

[532] 応援団 投稿者:野球人 投稿日:2004/11/02(Tue) 11:47
息子が、一年生ながら、かねてからバンカラに憧れ、応援団に入りたいと申していましたが、一年生はリーダーになれない由、運動部にて文武両道目指して、頑張っているところです。
二年生は、リーダーになりてがなく、まだ、決まらないようですが、養成は一年生の希望者からでは、やはりだめなもんでしょうかね。一年生は、息子を含めて、複数の有志が、うずうずしている模様です。一年生で養成し、2、3年生で真のリーダーを目指しては
いかがなものでしょうか。一日二日で真のリーダーになれるわけではなく、鍛錬や下積みも必要かと思いますが。

[532へのレス] Re:応援団 投稿者:━━ 投稿日:2004/11/02(Tue) 17:59
リーダーの二学年(あるいはそれ以上)制も去年提案したものの一つだったんですがね。

何も変わらないんですね。水高は。

[532へのレス] Re:応援団 投稿者:TOKI 投稿日:2004/11/02(Tue) 21:06
私も聞いたところによると1年生に応援団をやりたいという生徒が多数いるそうですね。今年の応援団の影響がだいぶ大きかったようですね。応援団の未来は明るいですね。しかし2年生からの新リーダーがまだ立候補がないとのこと。寂しいです。

[532へのレス] Re: 応援団 投稿者:パンダ 投稿日:2004/11/02(Tue) 23:25
2年生からの新リ−ダ−の立候補がまだないのですね。じっくりと考えてください。あなた方の代の事なのですから悔いだけは残さないでください。ガンバレ水高



[532へのレス] Re: 応援団 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/11/03(Wed) 00:56
水高の応援団は、生徒会長と同じ立場(立候補→選挙)なので、該当する2年生は枠組みを今から変えられないんですよ。
1年生なら「応援同好会」を作って2年生がゴタゴタしている間に、OBの薫陶を受けることができますよ。
そのくらいの行動力が無ければ、卒業した時後悔しますよ。
と、誘惑する私。

本気なら、Eメールアドレス教えましょう。

[532へのレス] Re:応援団 投稿者:keran 投稿日:2004/11/03(Wed) 20:17
確かに今年の一年生にはリーダーになりたいという生徒が多いようで。身近に先輩のリーダーがいる人もいると思うので、そっちに一声かけてくれれば少しは力になるかも… おれも。二年から早く出ないかなぁ。冬休み行きます。

[531] 無題 投稿者:及川健也 投稿日:2004/11/01(Mon) 15:29
ボン

[530] 無題 投稿者:及川健也 投稿日:2004/11/01(Mon) 15:24
みずこーいきて―

[529] 初めまして 投稿者:元野球部マネージャーです 投稿日:2004/10/30(Sat) 00:34
初めまして。
昔(かなり昔です)水高野球部のマネージャーをしてました。
このHPを今日発見し、感激してます。
昭和60年に水高野球部が決勝まで行ったのを見て、「絶対水高の野球部のマネージャーになる!」と決めて進学しました。
学年に1人という厳しい条件を運良くクリアし、念願の野球部マネージャーになれた時はとても嬉しかったのを覚えています。
高校時代は野球部に居ることが出来たおかげでとても素敵な3年間を過ごすことが出来ました。
現在は東京に住んでいる為、毎年高校野球の結果はネットでチェックしています。
いつか甲子園に行ける日を楽しみにしています。

[528] 囲碁部さん、その他生徒の皆さんへ 投稿者:めがね 投稿日:2004/10/28(Thu) 03:15
 久しく書き込みをしていませんでしたから、初めましてになる方が多いと思います。私は旧形態の「養成」を受けてリーダーを引き継いだOBです。
 悩んでいるようですね。悩むのは当然だし、よいことです。ただ不必要に「恐れる」必要はないと思います。あなたの求めている答えとは違うかもしれませんし、私は52代の方ではありませんが、よければ耳を傾けてください。それと、良くも悪くも、あくまで私個人の意見だということをお忘れなく。

 私はものごとを始めるきっかけは「面白そうだから」とか「ああなりたいから」で十分だと思います。あなたは何故リーダーに立候補しようと考えたのですか。たとえそれが「水高の未来のため」なんて立派な理由じゃないとしても、それは大事にしていいのだと思います。きっとあなたの中に、なりたい自分やありたい水高の将来像とかがあるんじゃないかと思います。
 そして信念を持ってそれに突き進んでください。きっと、そうすることでしか貴方の不安は解消されないのではないかと思います。「リーダーになる資格」なんてないし、例えあるとしても誰もがもっているものだと思います。
 「伝統」とか「リーダーとしての責任」とか「自分は何をすべきなのか」、そういうことを前もって深く考えてくれているとすれば、それはとても大切であり、素晴らしいことだと思います。しかし、あくまで「想像」の域でしかありません。そういったことは、実際に身をもって「体感」することでしか、本当にはわかりません。応援団リーダーとしての真剣な活動を通してしか見えてこないものだと思います。そして、立候補したときの「自分の理想だけではいけない」ということに気付いていくのだと思います。そこからが本番です。
 本来ならば、立候補者のその「信念」が試される場が、旧形態の「養成」であったと思います。「そんなの何で他人に試されなくちゃいけないんだ」 そう思う方もいらっしゃることでしょう。しかし実際は先輩でもOBでも誰でもない、己に試されるのです。確かに、形式的には先輩が後輩に課すものですが、己で己に課すものだと思います。私も養成は体力的にも精神的にもつらかったと記憶しています。しかし、諸先輩方の努力や苦労の大変さに比べたら、私が受けた養成での苦痛というものは蚊に刺される程度のものだったのではないでしょうか。そして、養成の後の任期期間のほうが圧倒的に大変です。それでも、養成を体験することで学び、感じ、考えさせられたことは、応援リーダーとしての自分の原点となり、屈してしまいそうになったときには支えとなるものでした。そして、同僚やクラスメート、スクールメイトとの結びつきを密にしてくれたものでした。
 現在の養成は旧形態とは違うもののようですし、今後、学年をまたいでリーダーを養成していく形をとる案も出ているようですね。どうすれば、水高を、自分を、より理想に近づけることができるのか。それはきっと困難な道になるかもしれません。でも、不安がってるだけじゃ今より前にいけないことは確かですよね。
 だから、とりあえず思い切って一歩踏み出してみてはいかがでしょうか。「先輩方がどういう気持ちで立候補したのか知りたい」、そう思うのは自然なことだと思います。アドバイスを求めるのも時として大切なことです。しかし、どの道を選ぼうが最後には「自分の意思」で決めなくてはならないことに変わりはありませんよね。事態がどう転ぼうが、誰のせいにもできないんです。
 ここを乗り越えられたら、あなたもまた一つ変わってゆけるんだと思います。がんばって^^ あとはやってみてからのお楽しみ(笑 とりあえず、自分なりにメニュー考えて、走りこみしたり、筋トレなんかをやってみたらいかがかしら。小さな事からでも始めれば、自身にもなるし、意欲も沸くよ、きっと。心構えもできてくるんじゃないかな。日々の積み重ねだよ。
 なんか色々言ってきたけど、私もそんな大した人間ではないよ。今日ここに書いたことは自分に言い聞かせている部分もあるから。
 他の立候補者の方とよい関係を築くことができ、あなたが、水高全体がよりよき成長を遂げるられることを心から祈っています。長駄文失礼いたしました。また応援団リーダー諸問題について思うことがあったら書かせて頂きます。では。

[503] 後輩へ 投稿者:2003年度旗手  投稿日:2004/09/11(Sat) 02:45
水高生一人一人が団員であるという意識が薄れゆく中で、リーダーの存在意義が問われる中で忙しく(修学旅行までに)リーダーを選出する意味があるのでしょうか?

時間をかけて考えて欲しいものです。

[503へのレス] 無題 投稿者: ━━ 投稿日:2004/09/11(Sat) 09:45
去年は3年生が出なくても良い生徒総会に先生の許可をもらって授業を抜け出してまで出席して、応援団リーダーの7月までの選出も先生や生徒会各位にお願いしたのに、、、、。結局先生も生徒会も動いてくれなかったということでしょうかね。

新人戦の応援という本来の役目を軽視し放棄しておいて、ただただ「校歌奉納」に間に合わせる為だけに満足に校歌も教えられないようなぎりぎりの日程にリーダー選出するのでは「本末転倒」も良いところです。応援団の存在意義を直視しようともせずにただただ行事の体裁だけを整えることだけにだけ躍起になる学校側の姿勢には愕然とするばかりです。

あれだけ取り組んでも結局何も変えられなかったということでしょうか。

[503へのレス] Re: 後輩へ 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/12(Sun) 13:10
> ただただ「校歌奉納」に間に合わせる為だけに満足に校歌も教えられないような
> ぎりぎりの日程にリーダー選出するのでは「本末転倒」も良いところです。

私達のときは出たのが2月末だったので校歌奉納は特殊な形でやったんですよね。
切羽詰まって急かすように選出すると・・・
ということを経験則としてそろそろ気づいてもいいとは思うんですがね。
なかなか変わりませんね。

[503へのレス] 無題 投稿者:. 投稿日:2004/10/27(Wed) 09:36
上げます。

[503へのレス] 無題 投稿者:さいたま市民 投稿日:2004/10/27(Wed) 17:23
…器用な真似を(笑)
よろしい。

[525] ちょっと・・・ 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/10/26(Tue) 23:42
ここのところ天災やら地震やらで会社全体がバタバタしてるんで・・・(-_-;)
後で落ち着いたら何か書きたいと思います。

[524] 無題 投稿者:さいたま市民 投稿日:2004/10/26(Tue) 21:45
生徒会がなんだ。学校がなんだ。水高を変えていくのはお前ら自身じゃないのか?一人一人の意志じゃないのか?変えなきゃいけないと思うならなぜ自分から動こうとしない?こんな掲示板(と言ったら失礼だが)に書き込んだところで何になる?ぶつける場所が違うと思うなぁ。若者よ、頑張りなさい。水高の将来はあなたがた次第です。

[522] リーダーはまだ決まりません… 投稿者:2年生です。 投稿日:2004/10/25(Mon) 17:06
今2年生では毎日クラス毎に応援団リーダー選出の為の話し合いをしてます。
で、今日さらっと「生徒会の規定を変えればいいんじゃない?」という意見が出たんですね…、
そしたら生徒会の人が「え〜…それめんどくさいんだよね。」と言ったんです!!
むかつきました。私としてはもっと学校とか生徒会側が協力的になって欲しいです。
応援団という部活みたいなのをつくるとか、1年生からのリーダー養成とかってなればいいと思うんです。
でもこんな様子じゃ生徒会は何もしてくれないだろうなあと思います。
今変えなければ、きっと何も変わらないまま来年も、また次も
もめていくんだと思います。せっかく先輩達が時間を裂いて訴えて下さったのに、それもムダにしてしまうなぁと思います。
なんか、やりきれないような気持ちです。
他にも2年生いませんか??

[522へのレス] 無題 投稿者:囲碁部 投稿日:2004/10/26(Tue) 01:11
いざ選出となると色々な事が頭の中で渦巻いてしまって、なかなか立候補出来ません。そんな事を考えてる奴に応援団をやる資格はないだろうという声が聞こえてきそうですが・・・。そしてほとんどの人が選出に無関心でいる中、真剣に考えている人がいるというのは支えになります。
去年も選出にかなりの時間がかかっていたようですが、52代の方はどんな気持で立候補したのか、というのが今1番知りたいです。

[519] 秋季高校野球 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/24(Fri) 14:59
1回戦
◆水沢−大野
TEAM 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
大 野 0 0 1 0 0 0 0      1
水 沢 3 1 0 2 0 3 ×      9(7回コールド)

2回戦
◆水沢−盛岡中央
TEAM 1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
水 沢 0 1 0 0 0 0 1 0 0 2
盛岡中央 1 1 1 0 0 0 1 2 × 6

[519へのレス] Re:秋季高校野球 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/25(Sat) 00:01
かなりズレてますね(-_-;)
やはり私立の壁は厚かったということで・・・

[519へのレス] Re: 秋季高校野球 投稿者:FN 投稿日:2004/09/29(Wed) 01:36
優勝盛附、準優勝専北、3位中央、4位盛四
という今年の秋季大会でした。

地区予選をみた感じでは、今年は十分ベスト8を狙う力があると思っていましたが、2回戦の相手が盛岡地区無敗で、前評判NO1の中央。やはり強かったようですね。

それでも、夏は7回コールドの相手に、なかなか粘り強く戦ったようです。このところ私立校との対戦では力の違いをを見せつけられることが多かったのですが、この秋はだいぶその差をつめたような気がします。

一関一の木村投手の活躍で沸いた昨秋は、水沢は上位校とはかなりの隔たりがあった印象でした。それでも、その後、着実に力をつけ、夏の大会では、昨秋3位の久慈工を接戦で破ってベスト16まで進出しました。

新チームは、投打ともになかなかの力強さがあります。この秋の戦いをもとに、来春、そして夏の大会に向け、さらにチーム力を高めていくことを期待しています。

「打倒 私立」 
あれだけの力がありながら、この夏は甲子園のマウンドに立てなかった木村投手の思いです。水沢もここ5年間、夏は盛附に2回、そして中央にと計3回苦汁をなめています。ぜひ、夏に強豪私立に打ち勝てるようなチームになってほしいものですね。

[493] 夜分遅くに… 投稿者:52代旗手千葉雄介 投稿日:2004/09/04(Sat) 02:44
>いつ見れるか? 修学旅行前にはもう当選していると思います。指導は我々は春休みに行ないました。正式に一人立ちしたのは4月頃でした。
>ブラバンの練習時間が〜
これはリーダーと女子の体力の差の事をいったわけで…、深い意味はないです。なにぶん慣れてないもので… >水高リーダーOBで後援会なるものを創るのを提案します。私たちが応援活動をやっていて一番きつかったこと…それは財政でした。皆さんもご存知の通りリーダーに対する学校の協力体制はあまりいいものではありません。高総体の交通費は前後期あわせて5〜6万かかりました。その金はまずリーダーが自己負担、そのあと学校に請求(請求書がないものは無効)1ヶ月後位にかえってくるという感じです。我々の親のなかには我々がリーダーをやっているのをあまりこころよく思ってない人もいるようで…、私たちの場合は副団が泣く泣く貯金をおろして対応しましたが…、それでも足りず結果的に金がたりず行けないという事態も起こったほどです。そこで!このサイトを見ているOBのかたを中心に他のバンカラ高のように(いやそれ以上に)現役リーダーたちを力強くバックアップする組織を創れればいいなと、思いました。すいません一人で突っ走ってもしかたないですね(汗)
どーですか?龍さんUさん?(笑)

[493へのレス] Re:夜分遅くに… 投稿者: 投稿日:2004/09/17(Fri) 18:19
請求書が必要になったとは驚きました。昨年は自己申告で、なんとかなったんですが(笑)でも確かに、高総大期間だけでもものすごい費用がかかっていた気がします。節約のため、電車代以外はあまり使わなかったので移動の効率もよくありませんでした。
後援会の話は、もっと上の代の方の呼びかけがないと始まらないのかもしれませんが、私も賛成です。大団旗のポールが折られたことを始め、いつどんな事態が起こるともわかりませんし…。資金面だけでなく、その他の面でもバックアップが必要ですよね。

[493へのレス] Re:夜分遅くに… 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/21(Tue) 21:04
最初に自腹で払って、後で領収書を出して請求するのは私たちの頃から変わってないですし、
以前からそういう方法でした。
別にあなた達だけに限ったことではないので。

外にバックアップを求めるより、
まず中を固めた方がいいと思います。
生徒総会での予算審議や事前の予算請求を形式的なものにせず、
必要であればしっかり請求すべきです。

[510] 第3代表! 投稿者:FN 投稿日:2004/09/12(Sun) 16:43
掲示板の流れからそれるようで恐縮ですが、今日の結果です。
(明日は新聞休刊日なので・・)

<第3代表決定戦>
  黒工 20000000 =2
  水沢 00050301x=9
   ※8回コールド

<第1・第2代表決定戦>
  専北 04030002=9
  金ヶ崎02000000=2
   ※8回コールド

県大会は23日からです。がんばってほしいですね。

[510へのレス] Re: 第3代表! 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/12(Sun) 20:57
県大会の場所がどこかわかります?

[510へのレス] Re: 第3代表! 投稿者:FN 投稿日:2004/09/13(Mon) 06:19
県営、花巻、滝沢の3球場で行うようです。
 ちなみに抽選会は16日(木)
     開会式は23日(木)県営8:15〜 です。

水龍さんも盛岡勤務のようですので、お忙しい毎日と思いますが、うまく休みがとれたら足を運んでみてください。
関高、花北も勝ち上がっていますよ。

[510へのレス] 秋季県大会組合せ 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/09/18(Sat) 12:40
初戦・・・・・23日 11:50 県営野球場 vs大野
2戦・・・・・24日 9:00 花巻球場  vs盛岡中央
3戦・・・・・25日 10:00 花巻球場  vs福岡or山田or花北青雲
準決勝・・・・26日 10:00 県営野球場
決勝・・・・・27日 12:20 県営野球場
(3位決定戦)・27日 10:00 県営野球場

で発表されました。

[510へのレス] Re:第3代表! 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/21(Tue) 20:57
23日は珍しく休みなんで、
時間があったら行ってみたいと思います。

[515] HP移転のお知らせ  投稿者:松章魂@宮城県泉松陵高OB 投稿日:2004/09/20(Mon) 16:06
>水龍さん

大変ご無沙汰しております。
さて、突然ではございますが、当会のHPがこの度移転しましたので
お知らせいたします。
移転先のアドレスは以下の通りです。

http://ryokusyoukai.fc2web.com/

リンク先の変更の程、宜しくお願いいたします。

[515へのレス] Re:HP移転のお知らせ  投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/21(Tue) 13:56
どうも。ご無沙汰しております。
移転の件、了解しました。
早速変更させて頂きます。

[505] 無題 投稿者:囲碁部 投稿日:2004/09/11(Sat) 14:43
二学年での応援団関係であったことと言えばは、バンカラを続けていくか、立候補者・推薦したい人はいるかというアンケートだけででそれっきり動きがありません。今は考査中なので終了後先生に話してみようと思っています。

[505へのレス] Re: 無題 投稿者:Show give 投稿日:2004/09/12(Sun) 15:42
五月あたりでは夏休み前に決めたいみたいな感じだったのに・・・いづれにせよ選出には時間がかかりそうですね。囲碁部さん是非頑張って下さい!

[497] レス 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/04(Sat) 09:22
長くなったんで新しくスレ立てました。

> 真剣に打ち込んでいるのなら「部活との両立」という意見が出て来て、
> それに対する反対意見が出てこないのが理解できないと言っているのです。

まぁ確かに本気の定義が道を一本だけ選ぶことであるならば、
ここ十数年くらいのリーダーは真剣に打ち込んでるとは言えないのかもしれません。

自分は3つとも鼎立していたという自負がありましたので、
本気か本気じゃないかということはとりたてて気にはしてませんでした(^_^;)
時間・量という観点でいけば専任の人には負けますがね・・・

> 今や長屋もなく理解のある先生もいない状態でただ長く、
> 過酷な練習をすることだけが、一般生徒の求めているものと一致し、
> 直接理解や評価に結びつくような状況にあるように私は思えません。

一般生徒の求めてるものって何なんでしょうかね?
自己鍛錬は裏で当然のようにやるべき基礎であって、
一般生徒には直接的にほとんど関係ないですよね。
生徒が求めているものはその基礎の上にある、
いわゆる「しっかりしたタクト」や「施策実行力」だと思います。
基礎をすっとばしてその上にあるものだけ実行しようというのは本末転倒です。
まずは練習をがんばってください。

> 自分の目で後輩の活動を見てもらえるように

なんだかんだ言いつつも毎年拝見させてもらってます。
それプラス周囲の話などで評価してますので・・・

[497へのレス] Re: レス 投稿者:psyence 投稿日:2004/09/07(Tue) 00:35
久しぶりに覗いたら、議論が白熱していて嬉しく思います。

さて、若干意見を述べようかと思いますが、私自身は、
管理人さん同様、部活・団活・勉強それぞれに情熱をもって
打ち込み、各々満足できる結果が得られたと思っているし、
それが自分の誇りや自信に繋がっています。

ただ、今思えば、私の場合は、結果的に鼎立となったまでで、
同時進行ではとても鼎立出来ていませんでした。
つまり、部活は1〜2年からやっていた訳だし、団体競技なので、
他のメンバーの力も大いにあります。そして、団活には、数ヶ月間
集中的に時間・労力を裂き、勉強は、浪人してから、
これも集中的にやりました。同時進行でやれるほど、
器用ではなかったのかもしれません。

今『器用』という言葉を使いましたが、違う言葉で表現すると、
「目標を設計し、有限な資源(時間・労力等)を、優先付けした上で
最適投入し、効果を最大化する」という非常に重要な資質です。

これは、全てに付いて廻る話で、例えば勉強一つとっても、
5科目どのような配分で勉強していくか? 部活でも、
基礎練習やフォーメーションの練習をどのような配分でやるか?
などで得られるものや結果が変わって来るわけです。

但し、そのような戦略面で優れていればOKかと言うと、
そうとも言えず、ベースには高いモチベーション,私の好きな
言葉で言うと、『情熱』が必要なのだと思います。
私は後者のみでしたが、沢山の後輩達が『器用さ』と『情熱』を
兼ね備え、充実した高校生活を送って欲しいと思っています。

さて、まとめになりますが、後輩のみなさん、自分の目標・
あるべき姿を少し高く設定してみてください。それは、1つでも
複数でも良いし、レベルも人それぞれなのだと思います。
そして『情熱』と『器用さ』を発揮して、取り組んで下さい。

その先には、きっと素晴らしい人生が待っています。
俺も、まだまだこれから・・・!!

[497へのレス] Re: レス 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/12(Sun) 13:06
> 「目標を設計し、有限な資源(時間・労力等)を、優先付けした上で
最適投入し、効果を最大化する」

私も新入社員研修で「選択と集中」とかPDCAサイクルとか色々指導されました(-_-;)笑
結構同時進行でやらなければならない仕事が多いんで、
昔の経験に大いに助けられています。

[482] はじめまして 投稿者:Y介 投稿日:2004/09/02(Thu) 00:36
こんにちは
52代のものです。初めての書きこみなので文章が下手かもしれませんがご了承下さい。
現2年生からリーダーに立候補したいという方が掲示板に書きこみをしていると聞いたのでケータイから覗いてみました。
これからリーダー選出に向けて長時間に渡って話し合いをすると思いますが、これだけは2学年、いや水高応援団全員で話し合ったほうがいいということがあります。それは吹奏楽部に協力を要請するかどうかです。今年我々52代リーダーは吹奏楽を使用した応援をしたわけですが、具体的にいうとコンバットマーチやダッシュ慶応のあとにかっとばせをやるのを中心にやりました(あと讃歌に吹奏楽をつけました!)そのつなぎとして水高の応援技をいれていったわけですが、それでも生徒から批判はすごいものでした。生徒としては(リーダーも生徒なのですが…)ルパンやアッコちゃんなど派手な曲がやりたいようです、同じ事を野球部からも言われましたし(応援する人たちからそのような批判をされるのは非常につらい事です)うちの副団など女子数人に囲まれて質問攻めにあったんですよ(笑)それを考えるとまずリーダー選出の段階で吹奏楽部に協力してもらうか団式一本でいくかよくよく話し合い立候補の地点でどちらでいくかきめるべきです。あっ!あと吹奏楽部との練習はほとんどとれませんでした。水高の吹奏楽部はすごい強いんですよ、彼女たち(+彼ら)の練習時間はハンパじゃありません、たぶん水高で一番部活時間が長いです。私たちは吹奏楽部との合わせの練習は3〜4回しかできませんでした。今年は紅白リーダーに吹奏楽部の方々がいたのでいろいろやりやすかったのですが(無理な要求も多多してしまいましたが(汗))それでもそれぐらいの時間しかとれませんでした。やはりリーダー選出の時に全校での(主旨が変わってしまいました)練習時間を長時間!数回!にわたってとれるように総会で決議するべきです(先生たちもそのときはなぜか?焦っているのでこの要求をのんでくれるかもしれません)もちろん我々52代リーダーもバックアップさせていただきます。(余談)讃歌の手ぬぐい作りました!!!あとタン8って誰が考えたんですか?知ってる人教えて下さい。すいません、すごく長い文章になってしまいました(汗)

[482へのレス] Re: はじめまして 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/04(Sat) 08:38
> それでも生徒から批判はすごいものでした。
> 生徒としては(リーダーも生徒なのですが…)ルパンやアッコちゃんなど派手な曲がやりたいようです、
> 同じ事を野球部からも言われましたし(応援する人たちからそのような批判をされるのは非常につらい事です)
> うちの副団など女子数人に囲まれて質問攻めにあったんですよ(笑)

おかしな話ですね。
バンカラでやるということで選挙に出て信任されたんですよね?
それとも説明不足だったんでしょうか?

[482へのレス] Re: はじめまして 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/09/04(Sat) 09:05
 >おかしな話ですね。

「おかしな話」という意見には同意しますが、世の中「直接自分の話にならない内は、良く考えもしないで適当な反応をする人」は想像以上に多いですよ。

この場合「アッコちゃんをやって欲しい」と言うのが本音と捕らえるべきでしょう。

[482へのレス] Re: はじめまして 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/12(Sun) 12:50
> 世の中「直接自分の話にならない内は、
> 良く考えもしないで適当な反応をする人」は想像以上に多いですよ。

そうなんですけどね〜。
若いうちからそういうのはしないほうが・・・というのは強く思いますね。
学生のうちに良く物事を考えておかないと思考回路がクローズしてしまうんで。

[501] ところで… 投稿者:さいたま市民 投稿日:2004/09/07(Tue) 21:57
53代は立候補が出たのでしょうか?新人戦前には出てほしいものです。新人戦での経験は来年度の高総体をはじめとする応援活動に役立つと思いますので…

[501へのレス] Re:ところで… 投稿者:現3年生Y 投稿日:2004/09/10(Fri) 00:20
まだですね。今は考査中なので本格的な話し合いは考査が終わってからでしょう。新人戦には間に合いそうにないですねー(汗)全然関係ないですが私もさいたま出身です。

[498] 無題 投稿者:みかん 投稿日:2004/09/04(Sat) 18:00
突然ですが、今日って野球ありましたよね??
どうだったんでしょう?

[498へのレス] 秋季地区予選 投稿者:FN 投稿日:2004/09/05(Sun) 22:08
アテネでのメダルラッシュ、駒大苫小牧の大快挙の余韻さめやらぬ昨今ですが、岩手では秋季大会地区予選が始まっています。

  3日 1回戦 水沢3−2水工(延長10回)
  4日 2回戦 水沢6−1水一
  5日 準決勝 水沢7−8専北
       
今日、準決勝を観戦してきましたが、スコアの通り、何とあの専北とほぼ互角に渡り合う好試合でした。

2回の表に長打などで3点先制され、また一方的な試合になるのかと思いましたが、その裏に2点返し、次の回に逆転。6回まで5−3とリードしました。

終盤、3連投でさすがに球威の落ちてきた主戦投手がとらえられ、7回に同点。8回に勝ち越しを許し、9回さらに2点とられ8−5となりましたが、その裏にホームランを含め2点返し、あと一歩のところまで迫りました。

昨秋は11−0のコールド負けを喫した専北相手に大健闘です。
夏の大会も経験している新エースは、球威、制球ともに安定感があり、なかなかの好投手です。打線も大振りすることなく、野手の間をぬくクリーンヒットが目立ちました。県内屈指の強豪にひるむことなく、堂々とした戦いぶりが見事でした。

今日敗れはしましたが、12日にまた試合があります。
黒工との第3代表決定戦です。
(※金ヶ崎、専北が県大会出場確定です)
ぜひ、県大会に進んで、さらに力を試してほしいものです。

[477] 無題 投稿者: 投稿日:2004/08/28(Sat) 19:31
今日前夜祭を見に行ってきました。明日が本番です。
応援団展示が復活してました。
あと応援団関連でもう一つサプライズがあります。
詳しくは言いませんが。

[477へのレス] Re: 無題 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/08/30(Mon) 00:25
申し訳ないですが、なるべくお名前を入力して頂けるようにお願いします。
HNで構いませんので。

CGIやsendmailでバグっても困りますので・・・m(_ _)m

[477へのレス] Re:無題 投稿者:圍碁部 投稿日:2004/08/30(Mon) 10:03
私は医学部を目指しているので勉強時間が削られるということで立候補するか迷っていましたが、幸運にもこのHPを見つけ、悩みを応援団OBの方に相談出来たことで、決心できました。感謝です。

[477へのレス] Re: 無題 投稿者:水龍@管理者 投稿日:2004/09/04(Sat) 08:33
医学部受験に失敗した私が言うのもなんですが、
とりあえずやるだけやってみてください。
とりあえずセンターで9割取るのはそんなに難しいことではないと思いますので。
うちの高校のカリキュラムだと2次が問題なんですがね(-_-;)

それは自分でなんとかカバーして・・・

[456] あくまでも個人的感想 投稿者:一OB 投稿日:2004/07/23(Fri) 22:08
ブラバン使わないのが、水高バンカラ応援の姿と期待していました。何も、今を批判しているとかそういうのではないです。ただちょっと寂しいというか。何も周りに染まることないのにと。ノスタルジーかもしれません。

[456へのレス] Re: あくまでも個人的感想 投稿者:佐藤 投稿日:2004/07/24(Sat) 05:26
私も個人的感想を。
各校の応援形式は、それぞれがオリジナルの「言語」だと私は考えます。場面に応じて使い分けがききますし。流暢になればなる程、応援と応援とのツナギが絶妙になる訳で、団員のボルテージは上がる訳です。
流暢になるには練習だけでなく実践が伴わなければなりません。試合数を重ねることで、より流暢になる訳です。
私は、その言語の用法に於いては、今年のリーダーは最高であったと思います。
一方、各校が各々に都合の良い手前勝手な言語を用いる中で、唯一、相手を思いやって使う共通語があります。エール交換です。相手に対し健闘を祈る心を言語で表現し合いますので、私は、エール交換を、言語に対し「会話」であると考えます。今年はこの点に於いても、良い会話ができたのでは、と思います。
言語は当然の事ながら変化します。散々適当な事を並べている私ですが、リーダーではありませんでした。すなわち養成を受けてはいません。故に、リーダーからリーダーへ脈々と受け継がれる言語がネイティブだとするならば、私は年を経る毎に訛っていく筈です。古語、悲しい呼び方をすれば死語でしょうか。
しかし、私が用いる言語は古くも死んでもいません。今年も言語が通用しました。何故ならば、私の想像を絶するところで、リーダーたちが言語を伝承してくれたからです。私は感謝しています。

確かに私もブラバンには抵抗感じます。新語ですから。なじみが薄いので、慣れるのに時間がかかるかもしれません。
かつて一時期私も一OBさんの様な感情を抱きましたが、毎年観に通い、変わり行く言語を目の当たりにし、また、毎年必死にタクトを振るリーダー達を目の当たりにすることで、「昔は俺らが頑張った。今は後輩たちが頑張っている。同じ旗の下で。」と思うようになりました。

昔の話は、私も知りたいところですが、場は選ぶべきだと思います。
というわけでOFF会を提案します。

[456へのレス] あくまでも個人的感傷 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/08/19(Thu) 00:57
私たちの頃は「応援団リーダー」の応援言語には、文化部イベントに対する裏方サポートも含まれていましたし、野球以外のスポーツに対するものも模索されていました。
さらに、「水高生徒であることの誇り」に対する応援言語として「毎日のハードワーク&自己を律した言動」が大前提にありました。

聞く話によると、応援言語の活用場所が今はかなり限定されているとか…

私が卒業して四半世紀、一つの文化を風化させるのには十分な時間だったのですかねぇ…

[456へのレス] 無題 投稿者:U 投稿日:2004/08/19(Thu) 21:37
文化部の裏方に参加しているところを見ましたし、野球以外の応援にもいった事も本人達から伝え聞いています。

比較問題としての程度の議論はわかりませんが、練習だって行っていましたし、彼らなりの精一杯の努力はしていたと思います。応援にそれは如実にあらわれていたと思います。

なにより、現役生徒が現役生徒なりに四苦八苦してその「文化」の継承に努力しているのは事実です。

そんな中にあって「風化」等と言う言葉を用いてしまうのは現役リーダー達に対し余りに可哀相な事ではないでしょうか。

[456へのレス] それなら 投稿者:S55援団関係者TKTK 投稿日:2004/08/19(Thu) 22:23
なるほど。

私が直接行くと、まだ脂っこい意見を吐いてしまうかと思って、
つい最近、水沢在住の某先生に「枯れた意見」の薫陶をお願いしたのですが、
「今は、応援活動の場所が信じられないほど限定されている。気質が違うので何を言っても無意味。」
との主旨ではっきり断られてしまいました。

どうやら、その先生の認識と実態にかなりの差異があるようですね。

そういう事なら、リーダー選出後に、直接見学させてもらいに行きましょう。
脂っこい話は抜きで。